La hausse de l'or devrait se poursuivre

Par jean Christophe Bataille.

Les dernières statistiques américaines sont mauvaises tant au niveau de l'emploi que de la balance commerciale ou de l'ISM Non-Manufacturing PMI. La stratégie de désendettement US avec maintien d'une croissance forte parait peu crédible. La Chine présente désormais de vrais signes d'une bulle de crédit dans la sphère privée. Les achats massifs de titres souverains et privés par la BOJ ne donnent pas les résultats escomptés. Je persiste à dire que tôt ou tard, le système monétaire sera mis à mal et nécessitera une remise à plat. L'or jouera son rôle d'étalon et le fera à des niveaux bien supérieur au niveau actuel. Keep Gold et sous forme physique bien sur !

Comments

[Martin]

L’or et l’argent n’ont pas été les seules à céder au vent de panique, les métaux et les produits énergétiques ont aussi subi des pertes conséquentes.
http://www.prix-metaux.com/hausse-metaux-precieux.html

[Jean Christophe Bataille]

La nouvelle adresse du blog est http://futures-trading.fr/

[Jean Christophe Bataille]

Nouvel article !

[billl]

pierre leconte est short sur l'or
c'est ce qu'il lit dans les graph
son intérêt est que le cours baisse.
il trade l'or papier
il peut passer long du jour au lendemain

Il est conscient que le système financier est mort
mais il faut qu'il gagne de l'argent pour vivre.

Ceci dit, il c'est pris une tôle à la hausse
et s'il l'or ne descend pas à 700
il va s'en prendre une à la baisse.

en ce qui me concerne je dors sur le physique
réveillez moi quand les banques viderons nos comptes.

[Pascal_H]

il n'empêche que l'or doit poser un sacré problème, car tout est fait pour le manipuler à la baisse et en plus relire l'extrait du forum monétaire, si jamais ils arrivaient plus à l'empêcher de monter il y'aurait confiscation... en gros quoique vous fassiez détenteurs d'or vous êtes coincés.
Et plus la demande de la Chine augmente rien n'y fait, par contre s'ils vendent alors là ça sera la méga chute. Je pense que je suis comme beaucoup de français, plus on me dit qu'il faut pas, que j'ai tout faux, plus je m'acharnerai et plus j'irai à contre-sens.

[wall-street-journal-la-manipulation-de-lor]

http://vente-achat-or.org/wall-street-journal-la-manipulation-de-lor/
La CME Group Inc. Comex division enregistre une transaction inhabituellement élevé durant une minute à 08:31. 84 contrats furent vendus d’un seul coup ce qui a brusquement fait baisser les prix à 1,648.80 $ l’once. La transaction a représenté plus de 1,24 milliards d’euros.

Le Wall Street Journal souligne qu’effectuer une telle opération n’est pas à la portée de n’importe qui. Pouvoir acheter ou vendre des milliers de contrats sur l’or en une seule transaction nécessite une garantie. La garantie exigée pour acheter 7.500 contrats est d’environ $ 75,9 millions, en espèces, que le trader aurait déposé auprès de son courtier.

[Pascal_H]

http://www.forum-monetaire.com/
A ce propos, acheter les métaux précieux pour tenter de se protéger de la déflation n’a strictement aucun sens (puisqu’ils ne montent que dans un environnement inflationniste et de chute du dollar US). Sans compter que les mécanismes de manipulation à la baisse les concernant, instaurés par les banques centrales occidentales et les bullion banks, sont encore en place (la prochaine étape étant leur confiscation) et que la faillite avancée du shadow banking en Chine constitue une raison majeure de chute des prix de tous les métaux et matières premières qui ont été utilisés comme collatéraux de prêts bancaires et de financements de leur importation via leur nantissement.
Les importations massives chinoises d’or ces dernières années n’ont pas été capables de faire monter son prix sur le marché international, mais leur arrêt accélèreront à vive allure sa baisse.

Tout cela expliquant combien il est actuellement difficile de réaliser des gains en traitant les métaux précieux, dont les prix à court terme évoluent de façon imprévisible parce que l’émotion a remplacé la logique sous-jacente de ces marchés, comme on l’a vu depuis le début de 2014 en particulier, période pendant laquelle leur reprise n’avait aucune raison effective. Tant que les prix de l’or et l’argent-métal ne casseront pas à la baisse leurs supports de 2013 (ce qui reste le scénario le plus plausible à terme) permettant de prendre des positions shorts offrant des perspectives de gains importants à la baisse, ou qu’ils ne casseront pas à la hausse leurs plus hauts récents de 2014 permettant de prendre des positions longues potentiellement prometteuses, mais qu’ils continueront leur yo-yo, il n’y a rien à y gagner par personne ni les shorts ni les longs.

FAITES COMME NOUS: RÉDUISEZ AU MAXIMUM VOS POSITIONS SUR L’OR ET L’ARGENT-MÉTAL et investissez ailleurs… Tant que les traders fous les vendent et que les agités qui croient à l’imminence d’une Troisième Guerre Mondiale en Europe les achètent…
Dans son dernier commentaire B of A - ML a conseillé de vendre short l’argent-métal s’il y a une cloture quotidienne en dessous de 19,25 avec un stop loss à 20,25 et un objectif de rachat à 12,50…

“Sell spot silver on a daily close below 19.25, risking 20.25, targeting 12.50″…
==> j'attends avec impatience un cours négatif de l'or... et une 15ième guerre mondiale... :)

[billl]

peter schiff

( traduction) Or: La plupart des Prix probables ont touché le fond
«La plupart des prix probables de leurs pertes à fond, comme trop nombreux spéculateurs recherchent des prix plus bas. L'affaire fondamentale de l'or a également jamais été aussi forte. Du point de vue d'un vendeur à découvert de l'or, cela se révélera être l'équivalent d'une tempête parfaite. Seront être sévère. "

[Κύριλλος]

https://www.goldbroker.com/fr/actualites/grece-continue-sombrer-484

[Jean Christophe Bataille]

Avoir de l'or, ce n'est pas spéculer à court terme, c'est s'acheter une assurance à moyen long terme. Beaucoup de bêtise dans les commentaires du psy.A effacer de suite. nous sommes de plus dans une phase d'hésitation des marchés. L'or a atteint son plancher et il est effectivement manipulé.

[pascal_h]

j'ai lu quelque part que le coût d'extraction d'une once d'or était de 1250$ si j'arrive à retrouver le lien je le mettrai. A+

[billl]

je vis très bien la baisse de l'or

je sais que l'or est manipulé

je sais que les dettes ne sont pas remboursables

je sais qu'il y a le court le moyen et le long terme

je connais les limites de mes capacités
je n'ai pas de boule de cristal
et je n'ai pas la prétention de rivaliser
avec les grands de la finance.

je suis adulte, je consulte différents sites
qui ne sont que des avis, ce qui est précisé
ou doit être compris comme tel.

les objectifs de chacun étant différents
je fais mon choix, je suis libre et je ne reproche pas
à d'autres les conséquences de mes actes.

[Jean Christophe Bataille]

A la fin des programmes non conventionnels, au total, la Fed aura ainsi injecté dans l'économie plus de 3.500 milliards de dollars via l'achat de bons du Trésor et de titres hypothécaires.

[Jean Christophe Bataille]

Les chiffres US ne sont pas terribles cet après midi sauf ISM. Demain pluie de stats US : important pour l'évolution du prix de l'or.

[Jean Christophe Bataille]

http://www.boursorama.com/actualites/economie-mondiale-le-vieux-monde-toujours-plus-grignote-par-le-nouveau-569256735c590ed098d9b12d46890152

[Jean Christophe Bataille]

http://www.boursorama.com/actualites/etats-unis-croissance-faible-et-decevante-du-pib-au-1er-trimestre-d227fb42f0f152b10f424e4ba7fd6394

[billl]

on nous aurait menti ?

http://www.pauljorion.com/blog/?p=64473#more-64473

[billl]

"Si vous voulez savoir à quel moment une société disparait…observez la monnaie.
Quand les destructeurs apparaissent parmi les hommes, ils commencent par détruire la monnaie parce qu’elle constitue la protection des humains et la base de l’existence morale.
Les destructeurs saisissent l’or et laissent à son propriétaire une pile de papiers contrefaits."

Ayn Rand

[billl]

gardez votre monnaie papier je garde mon or

http://or-argent.eu/felix-zulauf-le-systeme-monetaire-mondial-finira-par-seffondrer/#.U1_Id3ngEsY

[Harlok]

Merci Mr Bataille, je vais continuer à chercher à acheter avec une commission moins conséquente que celles qui m'ont été proposées...

[Jean Christophe Bataille]

Précision : j'ai acheté de l'or physique depuis 2004 mais je n'en achète plus depuis 2009. On ne reviendra pas en arrière pour ceux qui n'en ont pas. Je dis simplement que sous 200 euros le nap, Ca vaut le coup de s'acheter une sécurité.

[Jean Christophe Bataille]

Désolé Harlok, je n'ai pas acheté d'or physique depuis plusieurs années. Je n'ai pas d'élément récent sur les commissions actuelles. Coffre et sachets me semblent OK. Pour la commission, ça me parait beaucoup.

[Betty Hockx]

Pour Georges :
Graphiques pour aider à l'achat et vente or ou argent :
http://esaie.free.fr/niveau1/graphiques.htm

Site marchand :
http://www.goldforex.be/servlet/javaparser?pgm=lst_or_new&lg=fr

[Harlok]

Je reposte... ;o)

Bonjour Mr Bataille.

Après renseignements pris à ma banque, voilà les conditions proposées (après négociations rudes) car mon conseiller me dit que cela ne rapporte rien à la banque donc qu'ils ne peuvent pas trop baisser la commission...(?) ):

Pour 100k€: 2.105% de commission prise par la banque! Pour 50k€ : 2.75%...

Sachets scellés: 12.90€ par sachet scellé qui peuvent contenir 100 pièces maximum. Prix d'un coffre assuré pour 50k€: 78€/an

J'ai fait le tour de plusieurs banques, certaines refusent de s'occuper de l'or, une autre m'a conseillé de passer par "Le comptoir national de l'or" à Lyon ...connaissez vous?
Je les ai contactés et, pour eux, la commission s'élève à 4% (3.8% en négociant) et ils m'ont conseillé d'acheter UNIQUEMENT des Marianne Coq qui seraient les seules pièces napoléon boursables et à acquérir...confirmez vous?

Je suis un peu perplexe: acheter auprès de ma banque ou auprès de cette société?

En vous remerciant par avance de votre réponse,
Harlok

[billl]

Au moins, dans une banque,
votre argent est à l'abri.
Vous pouvez dormir tranquille.

http://leblogalupus.com/2014/04/25/dou-vient-ce-bruit-assourdissant-par-wolf-richter/

[DOZIER]

@Georges
le lien (bonne lecture)

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/ALL/?uri=CELEX%3A52012PC0280

Et quelques morceaux choisis :

4.4.10. Instruments et pouvoirs de résolution (articles 31 à 64)

Si les conditions de déclenchement de la résolution sont réunies, les autorités de résolution pourront employer les instruments de résolution suivants:

(a) cession des activités;
(b) établissement-relais;
(c) séparation des actifs;
(d) renflouement interne (bail-in).

"Comme expliqué au point 4.4.8, les articles 43 et 44 établissent une hiérarchie détaillée qui complète et remplace au besoin la hiérarchie prévue par le droit national de l'insolvabilité de chaque état membre. En principe, les créances des actionnaires devraient être épuisées avant celles des créanciers subordonnés. Ce n'est que lorsque ces créances sont épuisées que les autorités de résolution peuvent affecter des pertes à des créances de rang supérieur (articles 43 et 44). Dans certaines circonstances cependant, les autorités de résolution pourraient interférer avec les droits des créanciers sans avoir épuisé les créances des actionnaires. Ces circonstances sont spécifiques à l'instrument de renflouement interne et pourraient se produire dans le cas où un établissement soumis à une procédure de résolution disposerait de certains capitaux résiduels (selon les conditions de déclenchement d'une procédure de résolution, la défaillance d'un établissement serait avérée ou prévisible lorsqu'il a absorbé la totalité ou la quasi-totalité de ses fonds propres). En pareil cas, après avoir réparti les pertes entre les actionnaires et avoir réduit ou annulé la plupart des créances des actionnaires, les autorités de résolution pourraient convertir en capital les créances subordonnées et, si nécessaire, les créances de rang supérieur. Cette conversion devra se faire d'une manière diluant fortement les créances restantes des actionnaires."

Le texte n'est pas récent, il date de 2012

Il faut savoir que si la loi garantie la libre disposition des dépôts, la banque peut à tout moment limiter le montant et la périodicité des retraits.

Les espèces déposées sur un compte en banque représente une créance vis à vis de la banque qui en cas de faillite partielle ou totale, peut refuser d'honorer ses engagements vis à vis de ses clients.

D'où l'intérêt de conserver (en lieu sûr) quelques objets faciles à vendre et à conserver (bouteilles de gnôle, cartouches de cigarettes, francs or et argent, ect, ect...)

[Georges]

Qu'en est-il de ce petit article complémentaire d'un texte bruxellois récent qui autoriserait nos banksters à piquer dans nos économies en cas de problèmes ?

Merci

[Jean Christophe Bataille]

http://fr.ria.ru/discussion/20130716/198779331.html?fb_action_ids=10152200987599934&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B485442098206941%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D

[Dan]

Bel article. Merci JCB pour ceux qui ne peuvent pas dominer ce sujet.

[billl]

pourquoi les gouvernements aiment tant l’inflation et détestent l’or.

https://www.goldbroker.com/fr/actualites/or-vs-indice-prix-matieres-premieres-marchandises-crb-479

[Dan]

Bonsoir,
Baisse ou hausse de l'or : des avis qui divergent. De Mathieu Lebrun : " Car comme le rapportait Les Echos mercredi dernier, pour les banques d'affaires américaines l'or ne peut que baisser – coincé entre la montée en puissance de la "croissance" US qui va pousser les taux d'intérêt américains à la hausse et l'absence d'inflation.
Faut-il se ranger à cet avis ? Techniquement parlant : oui..."

[antior]

Vous, vous êtes des torturés de la vie, vous ne savez plus vivre. Vous êtes déjà mort dans votre tête. Être prévoyant comme je le fais, simplement, c'est normal, mais accumuler de l'or, c'est ridicule, surtout à ce prix. Tout en vous empêchant de vivre et de profiter des jours qui passent et qui ne reviendront plus est débile.

[billl]

@ dan

c'est vrai que techniquement
on la sent bien la croissance.

[Eric]

Côté immobilier, pour un placement, que pensez-vous des chambres de bonne sur Paris ?
Merci pour vos infos et expériences.
Eric

[antior]

@ bill, vous êtes un rêveur. Vous chupotez pour gagner quelques euros que vous allez reperdre. Depuis que je viens lire ce blog, personne ainsi que celui qui est à la barre de ce blog, ne gagnez rien, je constate que vous perdez même beaucoup en définitive et je ne parle pas du temps. Vous ne savez pas ou ne voulez pas comprendre que l'homme est des plus actif pour se sortir de ses problèmes lorsqu'il y est acculé ! L'or ne vous servira à rien, car il est déjà bien trop haut et ceux qui vous disent le contraire, c'est parce qu' ils en ont ! Le livret À ne rapporte rien, en effet, mais il y a bien mieux : VIVRE , se faire plaisir ! Ce que vous ne faites plus. J'ai des vivre pour un mois ou même deux, des devises différentes pour 3 mois, de l'énergie avec des batteries etc .. pour des années et de quoi me défendre. Et c'est bien ainsi. Pour le reste, je profite de la vie. Vous, vous commencez quoi ici ?

[Betty Hockx]

Pourquoi ne fait-elle que commencer ?

[Jean Christophe Bataille]

Acheter du nap sous 200 euros n'est pas une bêtise pour moi. La hausse de l'or ne fait que commencer.

[Georges]

Merci. Je vais être clair

Néophyte peu fortuné et septuagénaire craignant la crise que beaucoup annoncent, j' 'ai acheté récemment 13 Napoléons à 190 € et peu après malheureusement 12 à 200 € (la seule fois où le cours a atteint ce "sommet" récemment

On n'a pas perdu tant qu'on n'a pas était obligé de vendre (le 6ième de ses économies), ça je savais, quoique n'ayant jamais joué en bourse

Ai-je fait une grosse connerie ?

Est-il vrai qu'un discret ajout récent dans un texte "bruxellois" autorise nos chers banquiers à pomper dans nos réserves en cas de clash ?



,nt

[DOZIER]

@ bill

Répondre est une perte de temps.
Le personnage est un habitué

Cldt

[billl]

@ antior
1,25 % sur le livret A c'est bon pour toi

[antior]

Je dirais plutôt : Georges et Luc sont les deux lecteurs qui ont compris la situation que ceux qui écrivent encore ici, ne comprennent toujours pas. Les pharaons pensaient aussi pouvoir profiter de l'or amassé un jour. Moi je fais ce qu'il faut, je profite de tout ! Et vous ?

[DOZIER]

Troll ou pas troll ?
Georges ou Luc...

[Betty Hockx]

Georges, si tu choisis bien ton marchand, il te vendra son produit au cours officiel plus une prime variable et une commission fixe. L'or est de toute façon sous-évalué, les cours sont fixés par des banques depuis des décennies et des ventes massives d'or-papier aux moments cruciaux cassent les cours. Ils font çà pour soutenir le dollar comme monnaie de référence, entre autres. Donc si tu veux acheter de l'or, tu en achètes chaque mois au prix que tu vois. C'est en tous cas ce que conseillent certains, ça évite d'avoir à réfléchir. JCB ne conseille pas le napoléon au dessus de 200 €. Il rectifiera si je me trompe.

Ou bien achète-toi une terre à légumes et un puit, c'est bien aussi, voire mieux.

[Juste Leblanc]

Zêtes méchants.

[Juste Leblanc]

Mdrr Dozier.

[billl]

@georges

mauvaise déduction,
mauvaise question ,
laisse ton argent sur le livret A
c'est mieux pour toi.

[DOZIER]

"Est-ce que Draghi l'ex (ou toujours ?) salarié actionnaire de Goldman Sachs a intérêt à voir monter le cours du Napoléon ?"

"Question induite : les sociétés qui nous proposent des Napoléons nous trompent-elles donc ?"

Oui, le cours du napoléon est l'un des critères que s'attache à suivre la BCE sous la conduite éclairée de son Président.

Quand aux officines qui nous proposent des napoléons, elles nous trompent et nous mentent sans aucun doute et suivent en cela les directives de Draghi.

Et je suis en total désaccord avec Bill, même si je ne sais plus vraiment à quel propos...
Ce faisant, présentement, je suis entièrement d'accord avec Jean-Christophe mais je n'en connais plus la raison...

"Tout ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément"

[Georges]

Merci pour ta réponse. Donc tu es en total désaccord avec Bill ?

Est-ce que Draghi l'ex (ou toujours ?) salarié actionnaire de Goldman Sachs a intérêt à voir monter le cours du Napoléon ?

Question induite : les sociétés qui nous proposent des Napoléons nous trompent-elles donc ?

Merci

[Jean Christophe Bataille]

Les chambres de bonne c'est bien. Il y a de bonnes affaires à faire à Nation.

[Jean Christophe Bataille]

Georges
Avec l'or, il y a plusieurs cas de figure et plusieurs crises possibles. Si la crise est grave, l'or sera très demandé. Tu n'auras aucun problème pour le revendre.

[Georges]

Bonjour On achète des Napoléons "pour le jour inévitable où il y aura une grosse crise bancaire""

Mais avez-vous un lien, SVP d'un article qui décrit sérieusement le lendemain matin de la crise ? On fait quoi de nos Napoléons ? Ils risquent d'avoir atteint quelle valeur en euros ? Qui va nous les acheter ?

Merci.

[billl]

Mais avez-vous un lien, SVP d'un article qui décrit sérieusement le lendemain matin de la crise ?

@ georges
précise ta question,
le lendemain mais vers quelle heure ?

[DOZIER]

Hier, lundi de pâques 2014, le portail d'accès à ma banque était inaccessible suite à incident technique.
Et bien imaginons, un instant que l'incident perdure plus de 3 semaines avec des guichets fermés et des distributeurs limités à 100 euros/semaine.
Je sais pas, mais dans ce cas, il est plutôt rassurant d'avoir quelques pièces de monnaie de côté et pas forcément des napoléons...

Je reconnais que cela fait vieux paysan près de ses sous, mais tout le monde n'a pas un salaire à 4 ou 5 zéros en fin de mois.

Pour "le lendemain matin de la crise", l'Argentine années 90 illustre parfaitement ce type de situation.

A bon entendeur

[billl]

après les lingots en carton offert par la FED
à Pâques offrez des lingots en chocolat

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fidata.over-blog.com%2F3%2F01%2F91%2F28%2Fphotos-recettes%2Frecette-decembre%2Flingots-choco.JPG&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.chocolatatouslesetages.fr%2Farticle-il-y-a-de-l-or-dans-ma-cuisine-42078110.html&h=1275&w=1600&tbnid=Je0jw8SBxUUG6M%3A&zoom=1&docid=bfe-FbcHROghDM&ei=OllTU5mmJsffPfTBgdgK&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=289&page=4&start=54&ndsp=19&ved=0CJICEK0DMD0

[billl]

l'état de banques selon Mr chevallier

http://www.chevallier.biz/

[billl]

pour ceux qui pensent que l'or est dans une bulle

https://www.goldbroker.com/media/image/cms/media/images/prix-or-ajuste-inflation-shadowstats.png

[billl]

vu l'état des banques et la masse de dettes
va falloir aussi serrer les fesses

https://www.goldbroker.com/fr/actualites/fmi-confirme-situation-secteur-bancaire-europeen-degrade-encore-476

[billl]

http://dictionnaire.reverso.net/francais-synonymes/serrer%20les%20fesses

[Juste Leblanc]

Hahaha !!! A toi aussi Dozier

[DOZIER]

Billl, pourrais tu préciser ce que tu entends par "serrer les fesses"

Joyeuses pâques à tous et à toutes

[Pascal_H]

Nous voudrions dans ce court commentaire attirer une nouvelle fois l’attention de nos lecteurs sur le risque croissant d’effondrement des prix de l’or, de l’argent-métal et du cuivre comme des cours des actions des sociétés minières.
Cela fait des mois que nous mettons en garde contre la manipulation des prix de l’or et de l’argent-métal à la baisse par les banques centrales occidentales et les bullion banks, en grande partie pour affaiblir les BRICS (Chine et Russie) dont les réserves de change en métaux sont croissantes comme pour assurer la pérennité du SMI actuel basé sur “l’étalon” dollar US. Mais aussi contre le risque d’effondrement du shadow banking en Chine qui obligerait les banques de ce pays à vendre les stocks de métaux qu’elles détiennent (or, argent-métal, cuivre) et qu’elles ont utilisés pour nantir leurs engagements financiers ou immobiliers dont la valeur chute. Avec la baisse considérable du crédit et de la masse monétaire en Chine, un krach des prix métaux (et donc des actions des sociétés minières) est possible… Ne pas garder de positions longues sur les métaux ni sur les sociétés minières!

http://www.forum-monetaire.com/

on croise les doigts pour une once d'or à 200$ et argent à 1,5$

[Juste Leblanc]

J'ai bien lu. Merci à toi.

[DOZIER]

"Les conditions dont tu parles, du temps de la £ sterling n'existaient pas et ça fonctionnait"

La livre a perdu son statut, à la suite de 2 guerres mondiales et la perte des colonies britanniques.

Je n'ai pas de banque à recommander en particulier.

Mais je pense qu'il vaut mieux détenir au moins 2 comptes dans 2 établissements différents (cela ne facilite pas le suivi, certes, mais cela permet entre autre, de maximiser les retraits en liquide).
Pour les critères de sélection :
1] tenir compte du ratio dettes sur fonds propres
à ce sujet voir le site http://www.jpchevallier.com/ (un peu orienté secteur bancaire US)
2] éviter les banques dont l'activité marchés n'est pas distinct de l'activité prêts/dépôts tel que la SG dont l'activité marchés contribue pour plus de 40% au produit net bancaire (et donc la plupart des grosses pointures SG/BNP/CA...)
3] conserver un minimum de liquide et/ou piécettes en lieux sûrs (les mouvements en espèces sont de plus en plus contrôlés et restreints & concurrencés par le paiement CB, à ce sujet certaines CB permettent un paiement direct jusqu'à 20 euros par simple lecture radio comme quand on valide à la borne avec un passe navigo)

[Juste Leblanc]

Les conditions dont tu parles, du temps de la £ sterling n'existaient pas et ça fonctionnait. Sur le terrain, les BRICS se passent du dollar dès qu'ils le peuvent. Ca se renforce probablement, les USA font tout pour.

Il faut bien que les leverage ratio extraordinairement rétablis depuis 2008 dans la plupart des banques veuillent dire quelque chose, ou alors ces banques confinent dans des établissements annexes leurs titres pourris et les LR ne signifient plus grand-chose et le risque n'a pas varié, ou s'est accru.

Dozier tu pouvais nous indiquer une liste de banques de dépôt fiables, je serais preneur (à la lecture).

[DOZIER]

Les Russes avec Gorbatchev se sont fait berner (je reste polie) en 1990 à la chute du rideau de fer.

Pour prétendre au statut de monnaie de réserve, il faut réunir certaines conditions :

1] détenir le contrôle sur les principales voies d'approvisionnement maritime
2] offrir un système de règlement compensation efficace (Euroclear par exemple)
3] organiser un marché obligataire assez vaste avec une offre suffisamment variée pour que les investisseurs trouvent à recycler leurs avoirs en dollars
4] proposer un système de paiement électronique (visa / eurocard master card / american express...) assez étendu pour éliminer tout système concurrent
5] avoir la maîtrise des infrastructures internet et disposer des moyens à même d'assurer sa surveillance

Aucun pays, mis à part les Etats-Unis ne réunit toutes ces conditions.
Et tout ceci ne se bâtit pas en un jour

[billl]

http://blogs.mediapart.fr/blog/jean-paul-baquiast/110414/la-guerre-contre-le-dollar-va-sintensifier

[DOZIER]

"un krach des prix métaux (et donc des actions des sociétés minières) est possible… Ne pas garder de positions longues sur les métaux ni sur les sociétés minières!"

Il n'y a pas de krach et il n'y en aura pas, du moins au sens où on l'entend communément (- 30% - 40% sur 8 jrs).
Un krach n'est pas nécessaire, les prix sont simplement maintenus sous l'éteignoir, dans un canal descendant de long terme.

L'objectif de la FED, n'est ni de permettre d'atteindre le plein emploi, ni de maintenir l'inflation sous contrôle mais avant toute chose de maintenir et renforcer le dollar en tant que monnaie dans les échanges internationaux et affaiblir l'or y participe.

[billl]

Le trade de la décennie.
Prendre une position
et savoir qu'il est important ensuite
de ne rien faire pendant 10 ans.

https://www.goldbroker.com/fr/actualites/trade-decennie-ratio-or-dow-jones-bourse-475

[surfeuse]

:-)
conclusion de l'auteur (chez goldbroker)

"Alors, le trade de la décennie et, peut être, du siècle, pourrait d’être short sur le Dow Jones et long sur l’or. "

à titre personnel , et avant de shorter le dow ....pour 10 ans
j'attendrai qu'il termine sa vague haussiere LT /TLT (qq mois à annees)
idem pour l'achat de l'or ( pour 10 ans ...

amusant cet auteur !! ....pour ne pas preciser ma pensee

[surfeuse]

bonsoir,

pour info
ce qui n'engage que son auteur:


http://www.mcoscillator.com/learning_center/weekly_chart/golds_cycle_is_in_left_translation/

[billl]

on nous aurait menti ?

http://bourse.lesechos.fr/forex/infos-et-analyses/l-ue-doit-pouvoir-fermer-une-banque-en-un-week-end-942551.php

[felix]

Même si je gagne ma vie sur le forex via le trading social, j'ai une épargne long terme que je me crée sur des pièces d'or physique (napoléon 20frs, 10 frs et souverain). Car c'est évident que les monnaie fiduciaire vont connaitre des très mauvais moment dans les années a venir.

Et l'or va juste revenir à sa juste valeur, qui correspond juste à sa rareté.

Cordialement.

[billl]

c'est une bonne chose que tu ne t'intéresse pas à l'or physique
comme une majorité de personnes car une trop forte demande
aboutirait à une confiscation, les états n'acceptant pas la perte
de contrôle de leur monnaie à l'instar du bitcoin qui, d'une façon
ou d'une autre restera marginal.
bons trades

[surfeuse]

bonjour,

pour info:
ce qui n'engage que leurs auteurs

https://www.youtube.com/watch?v=f3WHm26al3Q

[billl]

que l'or soit à 1300 ou 1900 $ n'a aucune importance
puisque c'est la seule chose qui restera
après l'effondrement des banques

http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20140408trib000824260/les-gouvernements-europeens-sont-prisonniers-de-leurs-systemes-bancaires.html

[DOZIER]

""On creuse à la recherche d'or le sous-sol en Afrique, ou ailleurs. Puis nous le faisons fondre, creusons un autre trou, l'enterrons à nouveau et payons des gens autour pour le garder. Il n'a pas d'utilité. Quiconque observe de la planète Mars doit bien se gratter la tête..."

Cela fait plus de 2000 ans que les martiens nous observe, creuser, creuser et recreuser.
Un peu à l'image des shadoks qui eux n'arrêtent pas de pomper, ce qui correspond plus à notre époque.

L'or à mon sens, n'a pas valeur d'investissement, c'est une assurance "en cas de malheur" quand le papier n'achète plus rien.

Ceci étant, je suis entièrement d'accord c'est un placement stérile et c'est bien ce qui justifie le fait qu'il ait conservé son attrait au fil du temps.

[surfeuse]

bonjour,

tu ecris:
"que l'or soit à 1300 ou 1900 $ n'a aucune importance
puisque c'est la seule chose qui restera
après l'effondrement des banques"


à titre personnel , je trade XAU/USD : à la hausse ou à la baisse , peu m'importe

mais il est hors de question pour moi de detenir de l'or physique:
soient des lingots ou pieces d'or qui dormiraient au fond d'un coffre ...
placement sterile à mes yeux ...

""On creuse à la recherche d'or le sous-sol en Afrique, ou ailleurs. Puis nous le faisons fondre, creusons un autre trou, l'enterrons à nouveau et payons des gens autour pour le garder. Il n'a pas d'utilité. Quiconque observe de la planète Mars doit bien se gratter la tête..."
(EIU)

[diandian]

Bonjour Jean Christophe,

Je souhaite acquérir de l'or en lingot et en pièces.
Cependant, j'hésite entre la Rue Vivienne ou passer par ma banque pour une première commande.
Que préconises tu?
Quels sont les avantages et les inconvénients?
Merci d'avance pour votre réponse.
Cordialement

[Jean Christophe Bataille]

Je préfère passer par une banque et CPR car le prix de revente avec la prime est garanti si les pièces restent sous sachets scellés.

[Jean Christophe Bataille]

Comme prévu l'or poursuit sa hausse ...

[Mathieu]

Bonjour,
Désolé pour le hors sujet je ne suis pas spécialiste, auriez-vous svp quelques SCPI à recommander pour une diversification de son patrimoine?
Il me semble qu'on puisse les insérer dans un contrat d'AV, auriez-vous des exemples de SCPI et de contrats d'AV intéressants?
Je vous remercie par avance.

[esteban]

@mathieu : pour les scpi, il y en a de plusieurs sortes : rendement, fiscale, et plus value. Quels sont tes objectifs ?

[Pascal_H]

Aujourd'hui j'ai entendu que l'Australie et le Japon allaient mettre en place un accord de libre échange, est-ce à dire que les échanges se feront dans leurs monnaies respectives, en ne passant plus par le dollar ? si c'est cela, encore un pavé dans la marre de notre chère monnaie internationale...

[billl]

http://olivierdemeulenaere.wordpress.com/2014/04/06/la-drole-dhistoire-des-banques-francaises/#more-23940

[Patrick]

Merci bhu, je voulais les acheter en direct, j ai jamais fait ca et j ai regarder sur IB, peur de me planter

[Patrick]

Rien a voir avec le sujet mais, j'aimerai acheter des treasury sur IB, j ai jamais fait ca, quelqu'un peu me filer des tuyaux sur comment faire?

[bhu]

Patrick,
Tu peux sur le future ZB ou le tracker TLT

[billl]

http://www.24hgold.com/francais/home.aspx

http://www.forum-monetaire.com/

http://resistanceauthentique.com/

http://or-argent.eu/

http://argent-or.blogspot.fr/

https://www.goldbroker.com/fr/actualites

http://www.loretlargent.info/

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.jsmineset.com/&prev=/search%3Fq%3Djim%2Bsinclair%26biw%3D1024%26bih%3D629

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yQdjoq2P_VAJ:www.normanpalma.info/blog/+&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.ingoldwetrust.ch/&prev=/search%3Fq%3Din%2Bgold%2Bwe%2Btrust

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://marcfaberchannel.blogspot.com/&ei=YG7WTe7EHIKz8QOq_vWECw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&sqi=2&ved=0CEIQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Dmarc%2Bfaber%2Bblog%26hl%3Dfr%26prmd%3Divns

http://translate.google.fr/translate?sl=en&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Ftruthingold.blogspot.fr%2F&act=url

http://translate.google.com/translate?act=url&depth=1&hl=fr&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.fr&sl=en&tl=fr&u=http://www.kitco.com/

http://translate.google.fr/translate?sl=en&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Ffofoa.blogspot.fr%2F&act=url

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://jimrickards.blogspot.com/&prev=/search%3Fq%3Djames%2Brickards

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://jessescrossroadscafe.blogspot.com/&prev=/search%3Fq%3Djesse%2527s%2Bcafe%2Bamericain%2Bblogspot%26biw%3D1024%26bih%3D625

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://jamesturkblog.blogspot.com/&prev=/search%3Fq%3Dturk%2Bgold%26biw%3D1024%26bih%3D625

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://peterschiffblog.blogspot.com/&ei=MY9dTa6vKKqAhAfttfypCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCMQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dpeter%2Bschiff%2Bblog%26hl%3Dfr%26prmd%3Divnso

http://www.the-goldfisher.com/

http://www.acheteror.fr/

http://vente-achat-or.org/

http://www.devises.fr/forex/chart.aspx?id=2064176

http://www.kitco.com/charts/livegold.html

http://www.zonebourse.com/GOLD-4947/

http://blog.crottaz-finance.ch/

http://www.objectifeco.com/bourse.html?&news_filter_310=news_filter_nature=|news_filter_author=76

[Harlok]

Merci beaucoup pour vos réponses, c'est sympa. Je vais suivre vos conseils.
Bonne soirée!

[Jean Christophe Bataille]

Harlok
Des napoléons sous sachets scellés à ne pas ouvrir pour conserver la prime. L'acheter chez CPR via ta banque. Commission entre 1% et 2.5 % en fonction des volumes.
Un coffre à la banque fait l'affaire.

[billl]

@ Harlok
acheter de l'or est une responsabilité personnelle.
il faut plusieurs mois pour trouver ses propres solutions
en fonction de ses objectifs.
cherche et tu trouveras.
cordialement

[DOZIER]

@ Harlok

1] chez un courtier en France (ex : rue Vivienne)
2] sur internet (eBay et autres sites)
3] à l'étranger (Belgique, UK, Allemagne...)
4] Bullionvault

le 1] est le plus sécurisé mais pas de règlement en liquide et inscription de la transaction sur le livre de police tenu par le négociant + déclaration à Tracfin au delà d'un certain montant (de mémoire 3000 euros)

le 2] c'est en toute confiance et pas d'envoi postal (la réglementation interdit désormais le transfert de métaux précieux pour les particuliers)

le 3] transactions moins taxées et éventuellement payables en espèces (suivant pays) mais il faut se déplacer et ne pas tomber sur la douane au retour

4] Bullionvault, voir le portail internet et les frais & garanties apportées

Un coffre à la banque, c'est la solution de facilité mais le coffre étant la propriété de la banque, il y a toujours un risque de bank's holidays (voir Chypre)

Un coffre à domicile, là en cas de cambriolage, je doute que l'assurance indemnise le préjudice

Reste le trou au fond du jardin ou encore la cave mais de nos jours, les as de la cambriole savent faire fonctionner un détecteur de métaux.

[Harlok]

Merci Bill...en substance, je me débrouille...sympa...
Jean-Christophe: pourrais-tu commencer à m'aiguiller s'il te plaît?

[Jean Christophe Bataille]

http://videos.lesechos.fr/news/graphiques-vittori/dette-publique-la-solution-inavouable-les-graphiques-de-vittori-42-3426738332001.html#xtor=CS2-4

[Harlok]

Bonjour à tous,
Merci à Jean-Christophe pour ce nouvel article.

@ Bill: j'ai regardé ta vidéo et je souhaiterais acquérir de l'or physique (et pas papier): comment puis-je procéder? Dois-je demander à ma banque et acheter des lingotins ou des pièces d'or? Dois-je le conserver dans un coffre chez eux ou acheter un coffre pour le stocker chez moi?

Merci beaucoup par avance.
Harlok

[billl]

pourquoi de l'or ? réponse:

http://www.youtube.com/watch?v=f3WHm26al3Q

[Jean Christophe Bataille]

http://www.boursorama.com/actualites/la-bce-se-preparerait-a-un-assouplissement-quantitatif-dd20d1f6ffb4ad5e963989927cbf0f90