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Samedi 22 octobre 2011 6 22 /10 /Oct /2011 22:06

 

Par Jean Christophe Bataille

 

Euro-allemand.jpg

 

Le CAC 40 a touché 3083 sans atteindre 3045 pour remonter ensuite. Je ne vais pas poursuivre l'analyse graphique de l'indice français car l'évolution technique des cours est désormais bousculée par les perspectives de règlement de la crise européenne.

Je suis persuadé que le climat d’anxiété entretenu par les hommes politiques de chaque pays n’a pour but que de peser un peu plus sur les négociations et en tirer avantage. Les intervenants sur le FOREX semblent avoir la même appréciation puisque l’euro reprend de la couleur.

Si la crise de la dette va impacter encore longtemps le cours de nos économies, la nouvelle dotation du FESF, la confirmation du leadership économique allemand et la possible création d'un ministre de l'économie européenne chargé de traquer les dérapages budgétaires des pays membres, devrait rassurer les marchés européens. J'avais déjà anticipé cette évolution dans un article précédent : http://futures.over-blog.com/article-l-europe-resistera-a-cette-crise-84326841.html Il est possible qu'à la suite de ces évènements, les medias se focalisent à nouveau sur les USA ou mettent en avant les prétendus problèmes de la Chine.

Je crois que nous ne regretterons pas d'avoir accumulé des actions entre 2750 et 2950. Nous avons pris des bénéfices partiels à CAC 3250 pour un quart des positions. Je conseille de conserver pour l’instant les trois quarts restants puisque leur prix de revient est encore diminué de la plus value partielle réalisée.

Nul doute que les décisions prises actuellement auront un effet récessif et je suis heureux que le gouvernement français ait revu ses prévisions de croissance à la baisse. Après une hausse possible des marchés, cela ouvre la porte à une nouvelle rechute pour l’année à venir avec un objectif de baisse à 2400 points au maximum déjà évoqué de nombreuses fois ici. La phase de reprise économique suivante devrait s’accompagner d'une croissance faible et d’une inflation importée plus significative que celle que nous constatons aujourd’hui. Elle pourrait atteindre facilement 5 % en France. Je rappelle que l’Angleterre subit déjà actuellement une hausse générale officielle des prix de 5 % !

L’immobilier à crédit, les actions axées sur l’énergie et l’or restent donc les trois piliers fondamentaux de la gestion du patrimoine. A accumuler en baisse dans les creux de marché qui ne manqueront pas de se produire.

Bonne semaine !

 

Par Jean Christophe Bataille - Publié dans : Forecast investissement - Communauté : Economie et société
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Commentaires

Merci Jean-Christophe. Te lire est toujours apaisant. Bonne semaine également.

Commentaire n°1 posté par Losange le 23/10/2011 à 00h18

Bonjour Jean-Christophe,

 

Dans le cadre d'une theorie inflationniste, que penses tu de l'achat de vin de garde egalement bordeaux, grands bourgognes?  C'est finalement joindre l'utile à l'agreable;)

 

Esperons que d'ici mercredi nous ayons une grosse annonce.   Par contre, j'ai pas mal de lignes energie mais en usd, style petrobras, chesapeake, first solar.  Quelles actions en Eur, cad, aud sont fiables dans ce secteur?

Merci

Commentaire n°2 posté par julestot le 23/10/2011 à 01h20

Merci Jean Christophe. Tu me rassure en ce qui concerne l'or.

Par contre, pour éponger les dettes européennes, la BCE à terme ne sera t elle pas obligée de faire marcher la planche à billet, quitte à augmenter un peu plus l'inflation ?

Commentaire n°3 posté par ursus35 le 23/10/2011 à 13h25

Peter Schiff, the Radio Show du 13.10.2011:
http://www.europac.net/sites/default/files/audio/PeterSchiff_10-13-2010.mp3
Bon dimanche.

Commentaire n°4 posté par Losange le 23/10/2011 à 13h55

Me voilà Seuvré du Radio Show après 10 minutes. Ses vidéos sont plus intéressantes. Je préfère Fiorentio, vite entendu, bien entendu.

Commentaire n°5 posté par Losange le 23/10/2011 à 14h18

Bonjour Julestot,

Les parapétrolières européennes étaient à un prix intéressant il y a un mois  :

BOURBON

CGG VERITAS 

ENTREPOSE CONTR...

FUGRO

HEURTEY PETROCH...

SBM OFFSHORE

TECHNIP

VALLOUREC

 

Commentaire n°6 posté par Jean Christophe Bataille le 23/10/2011 à 18h10

Ursus, 

Planche à billets et inflation obligatoirement, mais l'allemagne réduit l'intervention de la BCE au minimum ce qui fait que l'euro sera mieux défendu que le dollar.

 

Ce qui à mon avis développe le plus l'inflation, c'est surtout la montée des salaires émergents, l'appréciation progressive des matières premières et la revalorisation des monnaies des pays actuellement à bas cout. Ce phénomène se calme dans les périodes de ralentissement ou de recession mais reprend dès que la croissance émergente repart.

Commentaire n°7 posté par Jean Christophe Bataille le 23/10/2011 à 18h14

La question est aussi : est-ce de toute façon une bonne chose d'imprimer moins que les autres? Ca veut dire que l'euro va se renforcer par rapport à toutes les autres monnaies qui impriment à tout va, et donc cela va tuer nos exportations et notre croissance, non? A part l'Allemagne, quel pays peut tenir avec un euro à 1,60$ voire plus? Soit c'est la récession par un euro trop fort et inadapté aux PIIGS, soit c'est l'inflation comme dans les pays qui pratiquent la planche à billets à tout va. J'ai l'impression que dans tous les cas, on va droit dans le mur... 

Commentaire n°8 posté par magates le 23/10/2011 à 21h00

bonjour,

d'accord l'Allemagne a été la plus vertueuse! Pourtant elle exporte pas mal vers ses voisins européens....

Donc, la récession ( généralisation des règles d'or)et le crédit crunch( réduction des bilans des plus grandes banques suite à perte de 50% créances sur grèce) vont toucher les Allemands par rebond...

L'allemagne a profité de son avantage compétitif et du fait que ces petits voisins étaient à un € surelevé pour eux (france compris) et € bien calibré pour l'allemagne; quand ses voisins vont tomber les uns après les autres, ses exportations seront réduites fortements.

L'idée du FESF à la Française ne sera sans doute pas selectionnée et l'Allemagne va mener "la barque" au profit de l'€ mais pas d' 1 europe "unie". je reste persuadé qu' 1 € fort se fera au détriment d' 1 europe unie (on aura l'un ou l'autre)

Commentaire n°9 posté par fab le 23/10/2011 à 22h54

http://www.lepoint.fr/economie/l-allemagne-veut-repandre-sa-vertu-budgetaire-dans-la-zone-euro-23-10-2011-1388197_28.php

Commentaire n°10 posté par Losange le 24/10/2011 à 03h16

fab,

Je crois plutot qu'on va pratiquer la verité des PIB. Les pays qui sont incapables de produire autre chose que l'huile d'olive et des fonctionnaires vont retrouver le PIB qu'ils méritent. La fausse croissance à crédit illimité et à un taux ridicule permis par l'euro est terminée. Oui l'europe ne sera pas solidaire de ça et c'est heureux. Ca ne pouvait pas durer. Et continuer comme ça coulerait toute l'europe. On ne produit pas des airbus, des voitures, des équipement électriques, du luxe, des gaz techniques etc ... pour alimenter un puit sans fond. L'économie de marché, c'est justement mettre les gens dans une situation réelle et non administrée afin qu'ils puissent réagir, deviennent créatifs etc ... C'est pas subventionner des pays qui ne font plus ça.

Commentaire n°11 posté par Jean Christophe Bataille le 24/10/2011 à 08h11

C'est peut être le bon moment pour acheter de l'Entrepose Contraction, baisse d'un tiers du CA trimestriel

 

Commentaire n°12 posté par Pascal H le 24/10/2011 à 09h53

Les Airbus et les bagnoles sont precisement des secteurs qui ne sont pas soumis au meme niveau d'impot que les autres activites. Ca rentre precisement dans le cadre de cette Europe qui fabrique des fonctionnaires et pas de la concurrence de marche...

 

Je dis pas que je suis contre ca m'enfin la comparaison me paraissait etrange.

Commentaire n°13 posté par The NBoc le 24/10/2011 à 10h21

The NBoc,

TU as raison mais je ne rentre pas dans le détail. Il y a des états en europe qui générent beaucoup plus d'activité que d'autre. Soit on intègre complétement l'europe et l'europe qui devient un pays comme mes US a une main forte sur l'économie de chacun de ses états (budget, orientation, invetissement, fiscalité), soit chacun fait comme il veut et dans ce cas on a la situation actuelle. Je suis favorable à plus d'europe.

Commentaire n°14 posté par Jean Christophe Bataille le 24/10/2011 à 11h17

C'est interessant. Et dans ce contexte quels types d'activites pourrait revendiquer la France? Le tourisme et le luxe? A part ca?

 

J'ai l'impression que les theses de protectionnisme a l'echelle europeenne cheres a certains font tranquilement leur bonhomme de chemin.

 

Ce qu'on ne voit pas c'est le conflit inter-etat dans l'UE que ca implique, du tirage de nappe vers soit au niveau national generalise... Ca va pas etre evident a gerer...

 

Les Etats-unis d'Europe, je demande encore a voir.

Commentaire n°15 posté par The NBoc le 24/10/2011 à 11h40

Bonjour à tous , MAGELLAN C ne cesse de s'enfoncer, ma MV est désormais de 24% est il judicieux de renforcer et moyenner en baisse ou bien solder et prendre les MV ?????

Commentaire n°16 posté par luxinvest le 24/10/2011 à 12h00

bjr tlm,donc si l'euro tient:

les banques tiendront?

Commentaire n°17 posté par stephane le 24/10/2011 à 13h54

Un peu marre de n'entendre qu'un son de cloche: "Achetez", "Accumulez", "Prenez vos bénéfices". La bonne blague. Des bénéfices sur 2009, peut-être. Des bénéfices sur les 2010-2011, sûrement pas. Le mot "Vendez", on n'entend jamais. L'art de revendre, inconnu à l'Académie. Et je me fais chaque fois avoir par des initiés alors que les chartes, elles, ne mentent pas. Dynamic Precious et les mines: la raclée. Je ne vois vraiment pas qui pourrait prétendre être en positif en ce moment, c'est im-pos-si-ble. A moins de faire du trading dans le rouge et de gratter quelques pourcents, c'est impossible. Sauf à avoir acheté en 2008-2009. Certains ont renforcé Dynamic Precious à 320, j'ai renforcé à 313 et il est à 299. Ca ne suit même pas le HUI/GOLD qui remonte, non, ça part en sens inverse.

Je me rappelle avoir dit à un initié que ça pouvait encore descendre, à quoi je me suis entendu répondre "Je ne pense pas". Mais si j'avais suivi la charte et mon feeling sans me laisser influencer, j'aurais attendu. J'ai beau lire 150 fois que CAC2400 est à portée de main, je me laisse chaque fois avoir. Mon feeling me trompe rarement. Le discours des initiés me trompe, parce que souvent ils n'ont pas de feeling, comme souvent les esprits hyper-analytiques. Je ne peux m'en prendre qu'à moi-même de toute façon.

Même l'or ne compense plus. Qui se vantera ici de ne plus avoir assez de munition pour acheter au plus bas ? Les posts se font plus rares. Heureusement que ce sont des investissements dans la durée.

Voilà, et ce ne sont pas des critiques nominales, je ne me permettrais pas car chacun prend ses responsabilités. Mais je boude parce que j'en ai le droit. Boudons. Il me resterait à vendre l'or maintenant pour renforcer en actions à 2400. Et ces actions, j'ai l'impression d'acheter du vent.

Commentaire n°18 posté par Nouvelle lune le 24/10/2011 à 13h57

Nouvelle lune, tu ne suis pas ce que j'écris depuis longtemps manifestement. 

Commentaire n°19 posté par Jean Christophe Bataille le 24/10/2011 à 15h31

Nouvelle lune,

J'ai un peu plus de temps.

 

Ne vends pas tes DPM, l'or devrait progresser beaucoup plus à terme. Ton problème est un problème de liquidité et probablement de capitalisation insuffisante. Il faut toujours garder de l'argent disponible pour saisir des opportunités.

Commentaire n°20 posté par Jean Christophe Bataille le 24/10/2011 à 17h33

Tu as une expérience que je n'ai pas et ce qui est évident pour toi ne l'est pas pour moi. Il n'empêche qu'il n'était certainement pas question de 2400 quand on était à 4000. Il y a peut-être ces prises de bénéfices que tu fais à chaque rebond et que je ne fais pas. La seule explication que je trouve est que pour un capital de 100 à un cours de 50, tu renforces de 5 % quand c'est à 35 et que tu revendes ces 5% achetés à 35 lors d'un rebond à 40. Et ainsi de suite, ce qui produit une plus-value pour la part investie à 35 mais ce qui ne signifie pas que tu l'es pour le reste, excepté un achat massif que tu as dû faire en 2008-2009. Donc, concrètement, je serais curieux de voir ce qu'il en est sur base d'un exemple.

Qu'est ce qui laissait prévoir un retour à 2850 ? De plus, tu investis probablement des rentrées locatives ou autres alors que j'investis un capital. Il est également très possible que, par manque d'expérience, j'interprète une approche qu'en réalité je ne comprends pas et que je vois ce que je veux bien voir, ce que font même les initiés qui ne se soucient nullement de l'étude des inversions de tendance. Pour moi, investir dans la panique, ça ne veut rien dire du tout. Ou alors nous sommes dans une panique depuis 1 mois et dans une panique dont la durée de vie est de 2 mois, ce qui n'est pas la définition d'une panique mais d'une baisse, d'un double dip, je crois. Il faudrait que je mette des ordres-limites à des cours "panique" pour ne pas les manquer alors qu'elle dure des semaines, ça ne tient pas debout. On observe une baisse, pas une panique. Donc quand tu dis accumuler un titre dont les chartes n'indiquent en rien un retournement de tendance, pour ensuite affirmer être en plus-value, je ne pige vraiment pas. Tu vas me détester mais comment veux-tu que je dise ce que je pense autrement qu'en le disant ? J'espère que tu ne le prends pas mal.

Commentaire n°21 posté par Nouvelle lune le 24/10/2011 à 17h41

Lune,

 

Je ne le prends pas mal mais quand je conseille d'acheter des actions à partir de 2950 en direction de 2400 ca veut dire que j'achète de 2950 à 2750 en l'occurence et lorsque je dis de prendre des bénéfices partiels sur un quart des lignes à 3250 en particulier sur les PP qui sont mon investissement préféré , tu imagines qu'il y a un bénéfice. Si tu n'en as pas c'est que, comme la plupart des mains faibles, tu n'as pas investi sur ces niveaux la . C'est ca qu'il faut que tu changes ! En revanche, quand je dis d'acheter du gaz à 3600 parce que je ne sais pas quoi acheter et que je trouve le marché trop cher, tu achètes parce que le fait que les cours montent te rassure. Enfin à 4000, reprends mes écrits, je n'ai fait que dire que c'était trop cher et qu'il ne fallait rien acheter. Maintenant, j'ai un tord, c'est que je ne m'adapte pas toujours aux volumes dont disposent les gens. quand j'achète du gaz faute de mieux, j'achète un pouième de mon patrimoine et de mon allocation actions alors que certains de mes lecteurs en achètent pour 20% de leurs avoirs. La moins value devient pénalisante pour eux alors qu'en ce quime concerne que j'ai en portefeuille des titres et surtout des FCP qui datent d'avant 2000, d'autres de mes achats 2009 et maintenant de mes achats récents 2011 qui a mon avis sont des bons achats. encore faut-il ne pas avoir claqué tout son argent à 4000 ! Mais la ca ne dépend pas de moi, ni de ce que je dis puisque je dis l'inverse.

Commentaire n°22 posté par Jean Christophe Bataille le 24/10/2011 à 17h57

Bonjour,

Merci JC pour tes avis et ton site que j'ai découverts sur celui de Loïc il y a quelques années. A mon humble avis, tout ce que tu as écrit est très clair, à chaque occasion tu dis bien qu'il faut diversifier, et en garder sous le pied. Notre ami nouvelle lune devrait bien relire le tout et les résultats sont au bout.

Bon courage à tous.

Commentaire n°23 posté par jimmie19 le 24/10/2011 à 18h53

Bonjour Lune, JC. Amha ce qu'il est important de souligner et qu'on ne lit pas assez souvent sur ce blog, c'est que les traders (et robots, et hedge,...) représentent un volume énorme de transactions par rapport au petit partiulier, et que ces traders peuvent SHORTER, c'est à dire vendre. Ne pas être acheteur ni vendeur signifie être neutre, et c'est une position. Alors que pour le particulier non initié, il a souvent l'impression que ne pas être acheteur, c'est ne pas avoir de position. Il n'a pas d'outils souvent pour shorter. Je m'exprime mal, mais ce que je veux dire, c'est que le particulier a un biais acheteur, parce qu'il ne peut qu'acheter ou être neutre. Il faut comprendre qu'il y a en face des forces qui gagnent à vendre ce qu'elles ne possèdent pas, elles peuvent se placer en négatif sur un marché. Et elles ont une forte puissance de feu. Elles aiment prendre les shorts sur l'adage connu : on peut devenir riche en bourse en quelques années en achetant, et faire forture en quelques jours en vendant. Les marchés gerbent souvent bien plus vite qu'ils ne montent (car la volatilité est souvent vendeuse). Bref, il est risqué de se mettre en face d'un train qui baisse, et je ne suis pas très favorable aux conseils d'accumuler à la baisse, parce que beaucoup de lecteurs n'ont pas les poches assez profondes et se plantent. Maintenant, ce n'est pas une faute de JC, qui a toujours alerté, exprimé la pondération équilibrée des portefeuilles, etc... c'est la faute des lecteurs qui ne lisent pas effectivement tout l'historique de ce blog. Mais comment leur en vouloir? Ca prend du temps. C'est pourquoi j'irais vraiment avec des pincettes recommander un achat en moyennes à la baisse, car beaucoup de gens se plantent avec cette stratégie. La devise première d'un trader est de protéger son capital. Il faut que tu aies un risk/reward ratio en place à chaque entrée! Il ne faut pas hésiter à couper tes positions assez tôt si le marché ne va pas dans le sens que tu anticipais. Si tu perds, au moins, tu perds peu. Mais en ce cas, comment trader des marchés hyper volatiles comme l'argent métal? Comme JC l'a dit et répété, en tradant avec de petites lignes! Plus la volatilité est importante, plus ton stop loss devra être loin, et donc plus ton risque de perte est grand, la protection est donc de diminuer sa ligne et de se fixer un objectif haussier long terme, et d'être patient. Ceux qui jouent avec trop de levier sur des marchés hyper volatiles peuvent exploser rapidement, comme sur le marché de l'argent. Ils sont drivés par l'avidité, puis par la peur. Il faut raison garder. Investir beaucoup dans un placement peu volatile, soit. Investir peu dans un placement très volatile, soit. Investir beaucoup (à cause aussi de moyennes à la baisse mal maitrisées!) sur un placement très volatile, c'est la gamelle assurée! 

Commentaire n°24 posté par magadates le 24/10/2011 à 19h22

Ok, Jean-Christophe. Bof, non, je n'ai pas beaucoup investi à 4000, j'attendais des baisses sous les moyennes mobiles puisque j'avais déjà la notion de "panique", mais j'investissais trop à la fois par contre, me disant: "Paf, c'est fait". Quand je dis trop à la fois, je parle de 0,6% du patrimoine alors que 0,2 auraient fait l'affaire. Et j'ai effectivement trop investi vers les 3900. Je croyais avoir une idée, et je n'avais en réalité aucune idée, de ce qui pouvait être significatif à la baisse selon les secteurs puisque la volatilité est variable selon les secteurs. De plus j'ignorais que lorsque le cours d'une action baisse, les plateformes genre Zonebourse, adaptent les affichages en leur donnant une perspective historique ... et là, surprise, ce que j'avais cru bon marché ne l'était plus dans la profondeur du temps. Là où j'ai bien agi, c'est dans la préférence que je donnais déjà aux fonds et dans la règle que j'avais décrétée de ne pas investir plus de 1% dans une valeur. Mais quand c'est tout le secteur qui baisse, la diversification aide peu. J'ai fini par assimiler l'achat progressif mais tardivement, et j'aurais dû prendre des PV quand elles étaient à 15%, çà non plus je n'avais pas intégré: mieux vaut un tien que deux tu l'auras. Outre cela, on ne parle peut-être pas du même portefeuille puisque j'ai spécialisé une portion congrue de l'ensemble dans les MP qui, par définition, sont les secteurs les plus volatiles et que j'en prends plein la figure. Ca aurait pu être pire et c'est clair que ça remontera. First Majestic était à +15%, ça y retournera, pas de doute pour moi. Disons que j'ai raté une marche. Concernant DPM, j'ai quand même renforcé à RSI 27 ou dans le genre me disant: ça ne se représentera pas. Et ça continue à baisser, c'est dingue. J'ai refait l'erreur du "Paf, c'est fait" de "Pif le chien". Mais l'ai-je refaite ? Achat progressif à 3900, d'accord, mais à 2900 avec un RSI pareil, j'ai envoyé la purée. D'ailleurs pour détecter une inversion de tendance sur le très court terme sur un fonds comme DPM, bonjour. Donc, sur le moment, je ne regrettais rien. Et maintenant je me demande si le fonds va être entraîné dans la descente aux abysses du CAC vers les 2400, et avec tout le reste, au secours. Hein, des MV comme -15, -20, -25, qui s'en vantera ? Pas de quoi pavoiser mais ça doit être monnaie courante à ce stade.

Dans les secteur des MP également tu es en plus-value, en dépit de la forte volatilité de ces secteurs ?

Commentaire n°25 posté par Nouvelle lune le 24/10/2011 à 19h25

Lune,

Le problème, c'est que j'ai commencé à investir en bourse en 84 et que les actions et les FCP que j'ai en portefeuille (aujourd'hui à peu près 18% du patrimoine. je suis monté à 25 % en 2009) viennent pour certaines de très loin. Cela n'a rien à voir avec ceux qui ont commencé à investir ces dernières années. Donc j'ai nécessairement beaucoup plus de plus values que ceux qui commencent la bourse. Mais surtout, depuis le krach de 87 que j'ai pris en pleine poire et après la lecture de Kostolany à cette époque, j'ai décidé de n'investir de gros volumes dans les actions que la peur au ventre car selon lui les actions allaient des mains faibles vers les mains fortes dans les baisses. Autrement formulé, les gens qui achètent quand tout le monde panique, ne le font pas pour revendre plus bas mais pour revendre plus haut ou conserver long terme. Les mains faibles, elles, ont déjà tout vendu. C'est un vrai phénomène de vases communiquants. Ca veut dire qu'il est beaucoup moins risqué d'acheter dans une baisse panique que dans une hausse euphorique. C'est donc comme ca que j'investis. Je me souviens en 91 lorsque les américains ont attaqué l'irak avec leurs avions. Il neigeait et tout le monde flippait. J'ai passé beaucoup d'ordres parce qu'en plus j'avais récolté du cash a cette époque, le CAC était autour de 1400 et mon intermédiaire m'a dit : vous voulez vraiment acheter toutes ces actions ?!! Je ne l'ai pas du tout regretté. Merci Kostolany qui avait à l'époque presque 60 ans de bourse dans les pattes et avait lui meme connu le krach de 29.

Pourquoi je moyenne en baisse dans la panique : parce que c'est rassurant et que ca optimise le prix d'achat. Plus c'est bas plus les volumes achetés sont importants.

Maintenant pour l'heure comme je le dis dnas mon article le marché risque de reprendre un coup de mou. Je n'hésiterai pas à prendre encore des bénéfices pour diminuer à nouveau mon allocation action si ca remonte.

Commentaire n°26 posté par Jean Christophe Bataille le 24/10/2011 à 20h26

Et je répète surtout ne vendez ni votre or ni vos mines d'or !

Commentaire n°27 posté par Jean Christophe Bataille le 24/10/2011 à 20h28

Bonjour,

Il est plusieurs fois conseillé pour les petits patrimoines de bien choisir des FCP pour tout ce qui est placement en actions.

Après avoir investi dans l'immobilier notamment via sa résidence principale, et accumulé en physique des Métaux précieux, et une partie en cash, on peut appliquer la méthode de Magdates pour gérer ses avoirs spéculatifs.

On lance le pari, qu'un jour (Loic) va faire une connerie, et va être laminé par la mentalité du trader et parieur de casino, basé sur des indicateurs pseudo scientifiques (une position bx4 de 100% du patrimoine, le marché qui remonte, et le stop loss qui ne passe pas à cause d'une panne informatique !).

 

Commentaire n°28 posté par yojaf le 24/10/2011 à 20h30

Très instructif ton parcours. Très intéressant et coloré.

De mon côté, j'oubliais un détail qui n'en est pas un, qui servira peut-être à d'autres: j'étais grandement freiné dans la mise en application du principe d'achat progressif par les frais fixes. J'ai commencé à investir en les subissant. Puis je suis allé voir mon intermédiaire et j'ai négocié, la brochure d'un concurrent en main. J'ai eu gain de cause: plus de frais fixes et les commissions divisées par deux. Je devenais un client non-rentable archi-casse-pieds  qu'ils gardaient. C'est à ce moment que j'ai eu les coudées franches pour l'achat progressif, et j'ai commencé par investir la moitié des volumes précédents, puis le quart. J'ai du même coup compris comment, en gestion discrétionnaire, les intermédiaires s'en mettaient plein les poches.

Kostolany
ne tombe pas dans l'oreille dans sourd, merci beaucoup Jean-Christophe. S'il te plaît, tu aurais une référence ISBN ou deux parmi les 414 livres et articles qu'il a écrit ?

Commentaire n°29 posté par Nouvelle lune le 24/10/2011 à 20h58

En fait Kostolany était allemand et a beaucoup écrit dans un magazine financier allemand mais il intervenait aussi dans la vie française qui était avec le journal des finances un des hebdomadaires de référence des placements boursiers. Il a écrit un certain nombre d'articles d'une pertinence extrème et d'une logique imparable du genre quand la panique est à son paroxysme après une période de baisse dans de forts volumes, tous les vendeurs ont vendu, le marché ne peut que remonter faute de vendeurs. Pourtant dans ces moments la, peu de gens achètent mais ils sont en nombre suffisant pour faire remonter les cours. C'est une analyse interessante car la panique s'inscrit dans une échelle de temps longue. Elle murit lentement au fur et à mesure de la découverte d'évenenements anxiogènes. Il ne s'agit pas d'une survente court terme mais d'une vraie capitulation long terme des vendeurs qui se débarassent de leurs derniers titres. La baisse d'aout s'apparentait bien à ça avec un horizon bouché, la certitude des mains faibles que le CAC irait à 1000 points etc ... Il faut maintenant que les mains faibles rachètent suffisamment pour que le marché puisse baisser nettement sinon il baissera peu car ce sont les mains fortes qui tiennent le papier.

Commentaire n°30 posté par Jean Christophe Bataille le 24/10/2011 à 21h47

Hé oui,ça ne fait jamais plaisir,la moins value....Il faut bien dire qu'en ce moment on ne peut pas pavoiser à la vue des performances des mines ,MP et énergie.J'avais constitué 3 lignes spéculatives sur Encana,Silver Wheaton et Lynas,à des prix pourtant pas au plus haut,et malgré ça elles ont bien dégringolé....J'attends encore pour renforcer,car je ne peux pas trop appliquer la technique JCB :renforcer plusieurs fois me conduirait soit à des ordres de faible montant,soit à trop augmenter la pondération de ces lignes dans mon portefeuille.

 

Heureusement je garde un oeil assez froid là dessus;je suis sans doute loin d'avoir un portefeuille de taille comparable à certains intervenants,mais j'ai déjà traversé quelques krachs;et puis j'ai toujours eu l'impression que l'argent qui n'était plus "en vrai dans ma main",était comme ainsi dire....perdu.Donc puisqu'il devient une ligne virtuelle sa baisse ou sa hausse deviennent virtuelles aussi...et je peux dire "mauvaise performance"mais ça ne me touche pas vraiment.

  Du moment que j'arrive à bosser et subvenir à mes besoins essentiels,le reste n'est pas grave(malheureusement la situation se tend là aussi)

Commentaire n°31 posté par gloxinia le 24/10/2011 à 22h08

Gloxinia,

Beaux investissements.

Tu es dans l'energie et les métaux précieux ou rares : pénurie et anticipations de délitement des monnaies.

 

Je suis absolument persuadé que tu vas problement multiplier par deux en monnaie constante à 10 ans tes trois investissements Encana, lynas et SLW. Ce n'est pas parce que tu subis une baisse de marché de 10 à 30 % meme si tu ne rachètes pas en baisse que tu dois t'inquiéter. La pénurie des terres rares est patente, le gaz de schiste est appelé à se développer de facon importante meme si les chinois ont laché le morceau sur encana car le pétrole va devenir hors de prix. Les chauffagistes en europe n'installent plus que des chaudières à gaz en ce moment et ca c'est un constat qui a du sens. Le silver ira au mini à 100 $.

Quel investissement te permettra ca en 10 ans ? L'assurance vie et les supports en euros ? L'immo comptant ? Certainement pas.

Commentaire n°32 posté par Jean Christophe Bataille le 24/10/2011 à 22h38

Moi aussi, je te lis avec grand intérêt, merci Jean-Christophe.
Et je répète surtout ne vendez ni votre or ni vos mines d'or !

Heu, oui, mais si les minières baissent avec le reste, troquer un peu d'or pour des minières ou des parapétrolières n'est pas un bon plan ? Ne serait-ce pas une manière de ne pas les vendre que de renforcer les unes avec l'autre un peu plus bas ? Sauf que l'or est moins flippant parce qu'un peu moins volatile.
Bonne nuit.

Commentaire n°33 posté par Losange le 24/10/2011 à 23h00

J'aime bien ton post Gloxinia. C'est vrai qu'il y a aussi la question de la pondération. On hésite à renforcer certains secteurs. Il y a des valeurs dont la surpondération me gênerait peu et d'autres avec lesquelles j'ai, moi aussi, l'impression d'avoir créé un courant d'air. Le rêve serait d'avoir assez de fric pour aller visiter Encana au Canada, Lynas en Australie, Ivanhoe Mines en Mongolie, en étudiant chaque dossier entre deux escales. Un tour du monde en 80 actions.
Bonne nuit.

Commentaire n°34 posté par Losange le 24/10/2011 à 23h11

Inquiétudes croissantes sur la dette italienne :

 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011/10/24/04016-20111024ARTFIG00725-inquietude-croissante-sur-la-dette-de-l-italie.php

 

Là c'est un gros morceau !

Commentaire n°35 posté par Marc le 25/10/2011 à 00h08

Ma boulangère qui est italienne m'en parlait hier: "C'est la crise là-bas, des gens meurent littéralement de faim, je ne pourrais pas travailler là-bas à cause des taxes directes (la mafia). Une dette très ancienne de 1900 milliards d'euros mais çà, c'est les chiffres, et ça va mal se terminer." Un son de cloche plus proche du quotidien que ce qu'on lit dans les médias francophones. ... Bonne journée à tous.

Commentaire n°36 posté par Justin Bridout le 25/10/2011 à 07h32

Bjr à tous, cela faisait trop longtemps que je zappais Encana et je viens de m'apercevoir qu'elle est à 21$, il y a la possibilité de jouer sur les 2 parametres : hausse du titre à moyen terme et baisse de €/$ ...........je vais demarrer une ligne et renforcer DPM mais par contre pour mes Magellan je ne sais pas trop qu'en faire .

Commentaire n°37 posté par luxinvest le 25/10/2011 à 10h44

Marc Fiorentino ce matin à propos du QE3 et de la baisse du $ contre toutes les monnaies.

http://www.bfmbusiness.com/programmes-replay/chronique/l%C3%A9dito-de-marc-fiorentino-0

Commentaire n°38 posté par Losange le 25/10/2011 à 10h44

Recul de l'assurance vie :

 

http://lexpansion.lexpress.fr/investissement/assurance-vie-les-raisons-d-un-recul-rarissime_267250.html

 

"

De l'avis de tous les experts, l'immobilier apparaît comme le principal concurrent de l'assurance. Il représente une valeur refuge, avec un rendement élevé aux yeux des épargnants, notamment des plus aisés. "La pierre représente également une bonne protection face à l'inflation" précise Cyrille Chartier Kastler. "À Paris par exemple, 54% des transactions se font sans emprunt. Les acheteurs trouvent bien l'argent quelque part. Ils le ponctionnent en partie de leur assurance vie" avance Philippe Crevel."

 

54% des transactions se font sans emprunt.

La grande question : combien de temps cette dynamique peut-elle durer?

 

Est-ce que l'un d'entre vous aurait une stat sur le volume total investi en AV?

Commentaire n°39 posté par The NBoc le 25/10/2011 à 11h31

Mardi 25 octobre 2011 :

 

L'Espagne émet 3,48 milliards d'euros de bons à 3 et 6 mois, taux en forte hausse.

 

Le Trésor espagnol a émis mardi pour 3,48 milliards d'euros de bons à 3 et 6 mois, avec des taux en forte hausse par rapport à la dernière émission de ce type le 27 septembre, a annoncé la Banque d'Espagne.

 

Les taux ont augmenté, à 2,292 % pour l'émission à 3 mois (contre 1,692 % la fois précédente), et à 3,302 % pour celle à 6 mois (contre 2,665 %), mais l'Espagne a atteint son objectif qui était de lever 2,5 à 3,5 milliards, dans un climat toujours dominé par les incertitudes en zone euro, autour de la Grèce et l'Italie.

 

http://www.romandie.com/news/n/_ALERTE___L_Espagne_emet_348_mds_EUR_de_bons_a_3_et_6_mois_taux_en_forte_hausse251020111110.asp

Commentaire n°40 posté par BA le 25/10/2011 à 11h33

Magellan à garder long terme bien sur. Lhorizon d'investissement c'est 5 à 10 ans. Comment serontles émergents dans 10 ans : ama il auront bien mieux progressé que nous..

Commentaire n°41 posté par Jean Christophe Bataille le 25/10/2011 à 12h05

Bonjour JCB. A propos de Parapétrolière, as-tu un avis sur  TRANSOCEAN N (en CHF sur SMI). Merci pour votre commentaire et pour ce blog !

Commentaire n°42 posté par chris2 le 25/10/2011 à 12h35

Transocean très bien.

Commentaire n°43 posté par Jean Christophe Bataille le 25/10/2011 à 13h41

Tiens, l'or remonte en dollar...

Commentaire n°44 posté par Marc le 25/10/2011 à 17h20

Il y a de ces mystères.

Commentaire n°45 posté par Losange le 25/10/2011 à 18h06

Bonsoir Jean Christophe,

J’avoue ne pas comprendre grand chose. Sur du court terme :

  1. Si la France et l’Allemagne renforcent le FESF et le dote d’un effet de levier, ils creusent leur dette, donc taux emprunts en hausse et menace sur leur solvabilité, alors l’euro devrait baisser face au dollar et baisse des marchés européens. Si le dollar monte, baisse des marchés US.
  2. Si l’Europe alimente le FESF par la planche à billets, L’euro baisse, les marchés obligataires sont rassurés et les taux restent momentanément stables, les marchés européens montent, le dollar monte donc les marchés US baissent.

En fait, quoi que l’on fasse, on arrive au même résultat ? ? ?

Commentaire n°46 posté par ursus35 le 25/10/2011 à 19h45

Mardi 25 octobre 2011 :

 

Euro : pour Fillon, un échec du sommet ferait basculer l'Europe "vers des terres inconnues."

 

François Fillon a estimé devant les députés UMP qu'un échec du sommet de la zone euro mercredi "pourrait faire basculer le continent européen vers des terres inconnues", dans des propos rapportés de source proche du groupe UMP et confirmés dans son entourage.

 

"La pression ne cesse de s'accroître sur la zone euro et sur l'ensemble de l'économie mondiale", a souligné François Fillon.

 

"Il est incontestable que les prévisions de croissance de l'économie mondiale sont en train de baisser de façon brutale", a-t-il ajouté.

 

"Si les résultats du sommet européen sont positifs, le pessimisme sera enrayé sur les perspectives de croissance, a jugé le chef du gouvernement. Mais, a-t-il ajouté, nous vivons des jours cruciaux : si le sommet était un échec, cela pourrait faire basculer le continent européen vers des terres inconnues".

 

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gzlmU7KIgLcCmrFFfgXNO-6Od9zQ?docId=CNG.5f713e4bee096d0983ae7bd253e79907.631

Commentaire n°47 posté par BA le 25/10/2011 à 20h07

Et pour Fiorentino hier ou ce matin, le sommet pour une fois aurait 3 coups d'avance.
Il est bien ce Monsieur Fillon, il est l'un des rares à décrire les choses telles qu'elles sont. Mais qu'est ce que ce chêne fait dans l'ombre d'un lapin ... heu, d'un sapin.

Commentaire n°48 posté par Losange le 25/10/2011 à 20h34

Ursus, pas sur que si le dollar monte le marché US baissent.

Commentaire n°49 posté par Jean Christophe Bataille le 25/10/2011 à 20h37

Ce qui monte en cemoment c'est l'or ! Je dis pour ceux qui voulaient revendre leurs mines ...

Commentaire n°50 posté par Jean Christophe Bataille le 25/10/2011 à 20h38

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