L'or va-t-il consolider de façon importante ?

Par Jean Christophe Bataille.

Certains analystes évoquent la possibilité d'une nette consolidation de l'or (taux de short sur le COMEX, surachat technique) et une reprise de l'euro donnant aux européens de bonnes opportunités d'achat sur l'or.

Je vais modérer cette opinion.

- L'or peut consolider certes, mais les acheteurs sont au coin du bois et les médias sont en train d'alimenter une prise de consience dans le public propre à alimenter un début de bulle.

- Les paliers d'accumulation que connait l'or depuis 2003 sont de plus en plus courts.

- Les banques asiatiques et américaines rachètent de l'euros pour empêcher une chute qui nuirait à leur balance commerciale.

- Si le dollar venait à baisser, il le ferait contre l'or pas nécessairement contre l'euro. La paire pourrait donc se stabiliser dans un range entre 1.20 et 1.25.

Comments

[Octave]

Marc FABER:

"Or: une correction plus significative est une possibilité notable.

Quoiqu'une baisse du prix de l'or ne soit pas nécessairement mon pronostic j'avertis les investisseurs qu'une correction plus significative de l'or est une possibilité notable.

Et pourquoi l'or pourrait-il baisser? Comme je viens de le dire, le consensus haussier des investisseurs est à mon goût trop élevé et les déflationistes semblent actuellement avoir la main."

[Octave]

Bonjour Jean-Christophe,
J'imagine qu'en cas de double dip, l'or pourrait connaître une courte baisse avant de remonter fortement. Quel serait le comportement de l'argent métal ? Une baisse ou une hausse ? Son statut de
métal industriel est-il resté inchangé ?
J'ai appris que Marc Faber, Gary Shilling, Nouriel Roubini et David Rosenberg avaient déjeuné ensemble il y a quelques jours. Voilà encore des gens qui donnent des avis intéressants.
En te remerciant,

[O.]

Je recommande le livre de Léonard Sartoni si je peux, il est clair et il est une bonne initiation au marché de l'or et à l'économie. Léonard Sartoni donne
l'impression d'être quelqu'un de passioné par son sujet et de bienveillant, ce qui n'est pas une mauvaise chose par les temps qui courent.

[Jean Christophe Bataille]

Jef,


Je ne vends pas mon or physique tant que le Dow / gold n'est pas au moins à 2 ;-)

[Philippe C]

Merci pour l 'info , Jef . %oi ca me fait 2.28 % par le crédit Mutuel Ile de france (Pour info 3 % par la BNP il me semble)


=>  Après au niveau logistique , je ne serais pas très serein de prendre le métro dans Paris avec  de l'or dans les poches ( montant de 10 à  20 ke par ex ) . Là ou je suis
c'est plus sécure .......


Mais ca mérite réflexion ......

[Jef]

Hi JC.


Oui tu as raison.


Cependant, si ta banque rechigne à l'achat du physique via CPR (ce que toutes les banques ou quasi peuvent faire) tu peux aussi te déplacer directement chez CPR.


Perso, c'est ce que j'ai fait récemment pour vendre mes +V.


 


Philippe, pour les frais vente c'est environ 1.5% via CPR.


Concernant l'achat mes dernières acquisitions remontent à début 2009.


Détail des achats 05/01/2009 par unité :  


                             - Cours brut : 20252.32


                             - Cours unitaire : 20350


                             - Courtage : 462.49


                             - Montant net : 20714.81


 


 


 

[Philippe C]

Bonjour tout le monde


Même procédure que pour Jean Christophe !  Par contre 1 semaine en Ile de France en gros


Pa de jardin  pour moi , donc pas de trou !


 


Savais pas que l 'on pouvait directement aller chez CPR .... Combien les frais Jef ?

[Jean Christophe Bataille]

Salut Jef, bonjour à tous,


De nombreuses banques passent par CPR pour acheter ou vendre pour leurs clients. La procédure pour moi est la suivante. Mail au gestionnaire du compte, il passe un ordre à CPR au cours de
l'instant ou je passe l'ordre, en général livraison du physique 15 jours plus tard et débit autour de ce moment là. Je récupère et je le mets au coffre. Certains creusent un trou dans leur jardin
:-)

[Jef]

Bonjour Philippe.


Tu peux aussi en acheter directement chez CPR, de mémoire ils ont deux agences dont une à Paris.


Les frais sont à peu près identiques à un achat-vente qu'en agence.

[Philippe C]

ActionMan :


 


Autant Acheter du GBS à CT sur un CTO ou assurance vie  . C'est ce que j 'ai fait en Mars avec + de 20 % de PV  .


Là maintenant  je passe en Physique . Au passage achater de l 'or par une banque n'est pas toujours facile  : certains réseaux ou agences ne le font pas ou n 'ont pas envie de la
faire car ils ne l 'ont JAMAIS fait  .


 


Philippe 

[Actionman]

@Fred Marseille: BV est sérieux, mais rien de tel à mon sens que du physique!  Je dirais donc: à court terme, BV te permet d'acheter de l'or
rapidement, de telle sorte que tu peux saisir d'éventuelles opportunités; à moyen terme, rien de tel que de vendre ta position chez BV pour
acheter au même moment du physique.  Vu sous cet angle, BV permet donc de "fixer" à un moment donné le prix de ton futur achat de physique!

[O.]

Le mythe des primes. Les primes prennent les mites. Soi-disant des primes de 100% sur les Napoléons lors de la crise de 1929 "Achetez des Napoléons" ... on en a constaté une de 88%
le 10.10.2008 sur les Napoléons 10 Francs ... qui n'a duré qu'une journée, il était donc conseillé de se tenir en embuscade pour l'attraper au vol. De plus le marché de ces Napoléons de 10 Francs
est très restreint, tous les marchands n'en vendent pas. Les Napoléons de 20 Francs atteignent des primes de 10% maximum mais auraient atteints 24% le jour cité. Là encore, à moins d'un guet, on
n'y est pas.

Il existe la prime du marchand et une prime d'affluence. 

La prime retenue par le marchand sur les Napoléons est supérieure de près de 680% à celle retenue sur le lingot d'un kilo tandis qu'au kilo la différence de frais d'achat entre
pièces et lingots est de près de 95% de plus pour les pièces. Et ce n'est jamais l'acheteur qui bénéficie de cette différence. Au mieux bénéficie-t-il d'une différence sur la prime
d'affluence. Conclusion, les lingots, ce n'est pas mal non plus. De ce point de vue, Léonard Sartoni n'est pas clair quand il laisse entendre des spéculations interessantes possibles sur les
pièces. Dans le principe, il n'a pas tort, mais mieux vaut suivre les cours de très prêts. Il ne précise par exemple pas quels Napoléons sont concernés. Il parle seulement de risque
spéculatif plus élevé pour les pièces. Et le weekend, certains trades continuent et tout est fermé. Evidemment, dans le cas (improbable paraît-il) d'une hyperinflation, les pièces,
c'est sans doute mieux. Jean-Christophe, je te laisse rectifier si je m'égare.

[O.]

La Chine va renforcer le contrôle de ses métaux rares:
http://www.lecho.be/actualite/economie_-_politique_international/La_Chine_va_renforcer_le_controle_de_ses_metaux_rares.8922779-3163.art

[O.]

Tranche de rire ! Cela dit, je suis content, l'idée toute simple que j'ai envoyée il y a quelques jours à BP pour récupérer leur pétrole, ils la mettent en application maintenant. Si, si, c'est
vrai. J'espère que ça va marcher.

[Jean Christophe Bataille]

Mais non O. Si le dollar se dévalorise de moitié, l'or va être à 2400 $ !


Inversement si le rmb monte vs le dollar, l'or devient plus accessible pour les chinois que pour les américains. Pour nous ca ne change rien sauf si l'euro monte contre dollar et que le dollar
reste stable vs gold. Mais franchement ca m'étonnerait.

[O.]

Même question s'il te plaît Jean-Christophe mais imaginons que les USA dévaluent le dollars à 2 dollars anciens pour un dollars nouveau, on aurait l'once à 600$ et à 500 eur oz. O joie ... . Une
dévaluation n'est-elle pas prévisible ? Peut-être n'osent-ils pas ? Pour Faber, l'hyperinflation aux US est inévitable à moyen ou long terme.

Merci.

[Damien]

Quelle incidence aurait une éventuelle réévaluation du RMB (afin de booster la demande intérieure chinoise) sur l'or ?

[Renaud]

Je suis client chez BullionVault depuis 2008 (j'ai modestement que 4 onces mais bon achetee a £450... aujourd'hui £850). A l'epoque je crois que c'etait le mieux pour les frais. Je pourrais pas
te dire aujourd'hui. Ce qui est bien c'est que tu peux choisir en quelle monnaie (€, £, $) acheter et dans quel endroit tu veux stocker (Londres, NYC, Zurich)



Renaud

[Jean Christophe Bataille]

Fred, or physique et rien d'autre pour moi. Idem pour la pierre  : pas de papier.

[Jean Christophe Bataille]

Bonjour O.


Nous sommes toujours en phase 2 de Weinstein mais attention à la contamination du grand public : lorsqu'elle va arriver ce sera une vague qui fera grimper l'or exponentiellement. Horizon ... ?
Peut etre plus tot que prévu.


 

[O.]

Bonjour Jean-Christophe,

A propos de bulle, Léonard Sartoni, qui est à mon avis d'abord un passionné, comme toi je pense, ne fixe pas le prix théorique de l'or à 1200$ oz mais bien plus haut, et en se servant de
plusieurs méthodes de calcul, dont deux approximatives et deux plus précises, alors, à moins que le prix théorique ne soit conventionnel et que nous n'y soyions, mais sur base de quoi (moi, je ne
sais pas par défaut de connaissance), je ne comprends pas ce que tu entends pas début de bulle. Puis-je te poser la question: pourquoi serions-nous dans un début de bulle ?

En te remerciant
Bonne journée

[fred marseille]

Acheter de l'or ou pas telle est la question...


Qui pourrait donner son avis sur Bullion Vault http://www.bullionvault.com/


Une manière d'acheter de l'or physique sans les contraintes du stockage.


fred marseille