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17 mars 2013 7 17 /03 /mars /2013 19:53

Par Jean Christophe Bataille.

 

Forecast image type

 

Un point sur le patrimoine type.

Le VIX indice de volatilité atteint des niveaux planchers. L'euphorie générale qui règne sur les marchés actions commence à être remise en cause par quelques cassandres aux USA. Les cours atteints par les indices américains ne paraissent pas conformes aux prévisions que l'on peut faire en observant la situation économique mondiale. Les dernières statistiques américaines soufflent le chaud et le froid. L'or est à l'évidence manipulé pour justifier des taux d'intérêt US compatibles avec un semblant de reprise de la croissance américaine.

Tous ces éléments m'ont incité cette semaine à prendre encore des bénéfices partiels sur les actions que nous avons accumulés lorsque le CAC était sous 3000 points. Il s'agit d'une sage décision pour une saine gestion. L'allocation actions est donc à la baisse alors que celle de l'or reste inchangée dans le patrimoine. Il nous reste toutefois une allocation actions sufffisante pour profiter de l'éventuelle poursuite de la hausse.

L'immobilier reste une valeur sûre. Je viens d'effectuer une nouvelle opération dans l'immobilier professionnel avec quelques travaux à déduire : le rendement est proche de 10 % et les taux sont sous l'inflation réelle. Le marché sur les biens hors résidence principale est toujours miné en volume par la fiscalité confiscatoire des plus-values avant 30 ans de détention. Bien que j'ai de l'immobilier amorti à recycler, je ne vends rien tant que la situation fiscale n'évolue pas.

Je ne possède aucune obligation souveraine dans le patrimoine, Je garde des obligations émergentes et des obligations corporate en quantité significatives et en SICAV.

Un point sur le trading

L'euro semble sortir de son canal descendant en base hebdomadaire. J'ai pris une petite position longue sur la paire EUR USD pour commencer à spéculer sur une reprise de l'euro. Un retour sous 1.2900 invaliderait ce scénario.

L'or a le potentiel pour remonter au dessus de 1600 $ mais je l'attends autour de 1540-1520 $ en CFD pour prendre des positions prolongées et durables à la hausse.

Bonne semaine !

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Published by Jean Christophe Bataille - dans Forecast investissement
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commentaires

Jean Christophe Bataille 02/05/2013 08:47

Nouvel article !

Jean Christophe Bataille 01/05/2013 15:19

Je suis sorti de mon trade sur l'or. Le Gold vient de sortir de son canal hausier. Nous avons tout de meme fait un très beau parcours de 1330 à 1465 $. Très beau trade que je dédie au psy de lièges qui n'en a bien sur pas profité.

Milou 02/05/2013 00:18

Un point de Léonard SARTONI le 01 mai 2013 via Confucius

"Mon analyse du marché penche fortement pour un bull trap, un piège pour éliminer le maximum de bulls du marché haussier de l'or. En réalité on parle plutôt d'un bear trap, car les bulls qui ont été piégés sont ceux qui ont vendu donc qui sont passés bear. Ce n'est pas très clair comme expression.

Les indicateurs techniques, le sentiment, les médias, les analystes, les commerciaux du COMEX, les petits spéculateurs du COMEX, les ruptures de stocks pour les pièces et les lingots un peu partout dans le monde, les mobiles pour déclencher cette baisse éclair (blitzkrieg), le marché actions en ébullition, bref, tout cela penche du même côté de la balance. Mon analyse reste la même : je ne vois qu'un accident de parcours, une baisse de 30% comme en 2008, un écartement relatif à la moyenne mobile de 65 semaine de -19% environ, comme en 2008! Je pense toujours que le marché va lentement mais sûrement récupérer, étage après étage, consolidation après consolidation.

(...)

Suite ici : http://www.forum-gold.fr/viewtopic.php?p=200898&sid=2b2cd8ff027f97be6d0692642029714d#p200898

Nestor 01/05/2013 17:51

Chapeau bas.

Picsou 30/04/2013 23:34

http://www.24hgold.com/francais/actualite-or-argent-les-etats-unis-se-tournent-vers-un-etalon-or.aspx?article=4343933976G10020&redirect=false&contributor=Jan+Skoyles.&mk=2

ben 30/04/2013 07:59

http://armstrongeconomics.com/2013/04/29/gold-stocks-in-panic-mode/

Boudha 29/04/2013 20:36

Des nouvelles de Belgique...
http://blogs.lecho.be/colmant/2013/04/indexation-des-salaires-et-politique-inflationniste.html

Pigeon Ier 29/04/2013 19:39

http://bourse.lefigaro.fr/devises-matieres-premieres/actu-conseils/livret-a-l-impression-de-s-etre-fait-rouler-dans-la-farine-412546

Cadet Roussel 28/04/2013 01:44

Leverage réel des banques françaises, 2012
Rédigé par jp-chevallier dans la rubrique Banques : Banques françaises
http://chevallier.biz/2013/02/leverage-reel-des-banques-francaises-2012/
21 février 2013

"Les péquenots du Crédit Agricole ont certainement le triste privilège de rester fin 2012 la pire des grandes banques mondiales à risque systémique avec un leverage réel qui défie l’imagination à 62,9 avec un bilan dont le total dépasse les 2000 milliards d’euros, supérieur au PIB annuel pour le groupe !"

"Les banquiers, c’est-à-dire les cadres dirigeants de ces grandes banques connaissent très bien la gravité de la situation dans leur propre établissement, et il en est de même pour les autres."

Etc.

Cadet Roussel 28/04/2013 00:42

Un peu de décape-tout avec Nigel Farage le 17 avril 2013 : http://youtu.be/FFLrp1KAX00

Union Splatch 28/04/2013 00:27

The New American
Tuesday, 16 April 2013 13:01
After Gold Crash, Experts Point to Central Bank Manipulation
Written by Alex Newman

In the wake of gold prices cratering in recent days, more than a few prominent experts have already started pinning the blame on Western central banks — especially the Federal Reserve and the European Central Bank (ECB). According to numerous analysts, the central bankers are desperate to salvage their fiat currencies and eliminate competition as "monetary authorities" continue to create ever-greater quantities of euros and dollars out of thin air.

Etc

http://www.thenewamerican.com/economy/markets/item/15116-after-gold-crash-experts-point-to-central-bank-manipulation

Juste 27/04/2013 13:28

Les gens sont d'une parfaite lucidité : http://www.lepoint.fr/politique/sept-francais-sur-dix-redoutent-une-explosion-sociale-27-04-2013-1660712_20.php

Juste 27/04/2013 13:20

Interview de Marc Faber en français : http://blog.crottaz-finance.ch/wp-content/uploads/2013/04/le-journal-du-matin_20130422_la-fin-de-la-ruee-vers-lor-faber.mp3

Arbre 26/04/2013 21:24

http://leblogalupus.com/2013/04/23/le-role-de-lor-dans-le-systeme-monetaire-de-demain/
Le rôle de l’or dans le système monétaire de demain
La crise actuelle accroît la pression en faveur d’un système multimonétaire. Durant la phase de transformation, l’or jouera un rôle crucial

SamePlayer 26/04/2013 21:05

La vraie valeur c'est pas le prix que ca coute ?... ah bon ? Je croyais.
Ah ! ca doit peut etre dependre si on est acheteur ou vendeur peut-etre.
Si on a achete trop haut et que ca baisse on crie a la manipulation... et si on a vendu et que ca continue a monter on appelle ca une bulle. En fin de compte JCB n'est pas si loin de JPA (sourires)... mais pas sur la meme voie de l'autoroute. Y en a juste un qui regarde l'accident sur la voie d'en face...
SP

Jean Christophe Bataille 26/04/2013 08:21

D'accord avec Muller. L'or vient d'etre l'objet d'une des manipulations les plus scandaleuses au cours ces derniers mois et surtout ce dernier mois. Il finira bien au dessus du cours actuel

ETC 26/04/2013 14:17

Ca fait un bien fou, lol :

Un journaliste à Mélenchon : "Appelez-moi monsieur, s'il vous plait"

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/un-journaliste-a-melenchon-appelez-moi-monsieur-s-il-vous-plait/2328846287001/

ETC 26/04/2013 13:09

Selon Sartoni, la "vraie" valeur est au minimum à 3000$. Selon certaines banques, la vraie valeur est celle qu'elle veut bien nous laisser voir du fait de leurs manipulations. Sans elles, on y serait depuis longtemps à 3000$. On y sera quand elles le voudront bien, qu'on me démontre le contraire. Des arguments du genre "c'est comme vouloir vider le lac Léman avec une cuillère à café", ne font pas la différence actuellement. Les manipulateurs de cours s'en fichent comme d'une guigne. Maintenant, à la moindre grosse guerre, avec la Corée du Nord ou l'Iran, ou entre la Chine et le Japon, on verrait les cours décoller. Et la crise de la dette ou la crise monétaire ne sont pas terminées, la lame de fond est là, les déclencheurs sont là. Alors le vrai prix ... Je repose toujours la même question : où vont les plaintes contre X pour manipulation des cours ? Pourquoi personne ne dépose-t-il plainte ?

André 26/04/2013 11:08

"a vrai valeur se situe entre 1200 et 1500 avec possibilité d'explosion à 3000 si le système monétaire explose ce qui n'est pas le plus probable."

Muller, comment pouvez vous dire que la vrai niveau est entre 1200 et 1500 avec la quantité de fausse monnaie imprimée depuis des années ?
Si on enlève la manipulation et l'or papier, le prix de l'or physique serait à 1500$ ?.... j'ai des doutes.

André

Jean Christophe Bataille 25/04/2013 14:28

Notre psy de service trépigne de rage dans ses commentaires (je ne les publie pas) tellement notre trade sur l'or engrange des bénéfices depuis 1330 $. Quelle frustration pour lui alors qu'il annoncait l'or à 600 $ il y a 3 jours. Et quel manque de compréhension de l'économie !

Muller 25/04/2013 22:07

@jdellis Bonsoir jdellis, et oui, c'est moi, j'essaierai de passer plus souvent, en complément de Jcb, nos visions sont si proches. Acheter les points bas, dans la panique, résister mentalement aux manipulations. trader idéalement les CFD et plutôt les call/put que les Tcall/Tput s'il y a un risque sur la barrière quand on n'est pas certain du support dans un mouvement comme celui là. Au niveau actuel je vais prendre des bénéfices partiels (50%) et laisser courir si on continue vers la résistance.
Quand l'euro monte, on trade l'or en dollar, s'il baisse on si on veut moins de risque le GBS.
Actuellement, on est un eu au dessus du prix de revient pour l'or, nettement au dessus pour l'argent, mais demande industrielle plus forte et stocks mondiaux plus faibles. Sur l'or, je ne crois ni aux 10000$ l'once ni au 600$, la vrai valeur se situe entre 1200 et 1500 avec possibilité d'explosion à 3000 si le système monétaire explose ce qui n'est pas le plus probable.
@tous, prudence sur les obligations et les placements bancaires mirifiques à taux élevés en Espagne, une amie espagnole très malade, en état de faiblesse s'est fait refiler pour 56500 $ d'obligations très rentables, elle a tout perdu. Il ne faut investir que sur des produits connus et demander le détail du package que les banques proposent. Je privilégie Boursorama et la Banque Postale pour les comptes d'attente en cas de réemploi d'immobilier.

jdellis 25/04/2013 17:38

@ Muller.
Si vous étes le "Muller" du café bleu,je vous salue . J'appréciais beaucoup vos interventions.

Muller 25/04/2013 14:49

Et l'argent qui suit avec retard de même que le Palladium qui a touché un support 6 fois avant de rebondir. La baisse de l'or était une manip pour récupérer de l'or à bas prix. Les mains faibles ont laché et les trders ont acheté au plus bas des call pour quelques centimes. Attention toutefois à demain vendredi, bien mettre les stops.

Nestor 25/04/2013 14:41

Mdrrr. Il a vendu à 1900$ lui alors, que lui importe le cours de l'or. Il vend à découvert ?

ETC 25/04/2013 12:48

On n'est pas sorti de l'auberge !

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/04/25/97002-20130425FILWWW00503-le-fmi-demande-a-leurope-d-agir.php

Nestor 24/04/2013 23:00

Page consacrée à Antal Fekete sur le blog de Jovanovic : http://www.lejardindeslivres.fr/standard-or.htm

Nestor 24/04/2013 22:58

http://www.lemonde.fr/planete/article/2011/11/29/pour-les-agriculteurs-ressemer-sa-propre-recolte-sera-interdit-ou-taxe_1610778_3244.html

Le nouveau Moyen-Age !

Jean Christophe Bataille 24/04/2013 07:48

Nous gardons nos positions or acquises à 1330 après les prises de bénéfice partielles a 1390. Rumeurs d'intervention pour la croissance de la BCE

pariste 24/04/2013 14:41

http://www.boursorama.com/actualites/logement-la-baisse-des-prix-confirmee-devrait-soutenir-la-reprise-du-marche-944307cbf77341f21c56e48cb9d76aa1

Les photocopies de yen ne suffisent pas à supporter ce marché.

Jean Christophe Bataille 22/04/2013 10:40

boudha,
Vendre quoi ? ! ...
Jamais il n'y aura de déflation. Aucun gouvernement ne veut de ça. Il y a une inflation monétaire majeure actuellement. Meme si elle n'a pour l'instant pas de traduction dans les pri, Il faut posséder des biens tangible. D'autant q'en pleine récession les prix sont à la baisse.

Nestor 23/04/2013 19:24

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actions/actu-conseils/l-espoir-d-une-intervention-de-la-bce-reveille-les-marches-408021

Boudha 22/04/2013 21:21

Pour info, impossible de poster à partir de Safari sur Mac (Le jeton CSRF est invalide...)

Boudha 22/04/2013 21:20

JC, c'est clair que personne ne veut de déflation et que les gouvernements sont un atoût pour ne pas y arriver. Ce qui m'inquiète, comme décrit dans le document que j'ai posté, c'est que les émissions monétaires (une de leur seules armes) ne sont plus efficaces car non supportées par une économie réelle et surtout captées par les émergents. Le résultat est que localement, ces paquets de billets ne se retrouvent pas dans l'économie et que donc les forces déflationistes risquent de prendre le dessus.

Dans ce cas, il me semble qu'on a intérêt à vendre actions, immo... et or pour ne garder que les obligations corporate, éventuellement avec effet de levier.

Mais bon, ce n'est pas une conviction forte. Juste un feeling qui se renforce... ;-)

surfeur 22/04/2013 16:29

Jean-Christophe, en cas de nouvelle baisse sous CAC 3000, tu augmentes ton allocation en actions ? Jusqu'à combien ? 20% ?

Boudha 22/04/2013 10:34

J'ai de plus en plus de mal à comprendre comment les forces inflationistes l'emporteront sur les forces déflationistes (à moyen terme du moins).

Encore un article très intéressant et pas "partisan" qui explique pourquoi la masse monétaire M3 n'augmente pas (du moins localement) malgré l'abondance de cash imprimé:

http://ekladata.com/6x0M5YmtWG24R2JqwqaJ7arjASA,le-cac-vu-de-Newyork-16.pdf

J'ai envie de tout vendre ce matin...

Jean Christophe Bataille 22/04/2013 10:21

Pour le coup nous avons acheté l'or au plus bas de cette chute sur le support à 1330 $ en trading. Nous avons pris des bénéfices à 1390 et laissons actuellement porter au dessus de 1490 $ La prochaine résistance est à 1475 $

Nestor 21/04/2013 22:00

Club Immo Laurent Mompert, 17-04-2013
Evolution de l’activité, prix du marché, fiscalité…Maître Laurent Mompert, porte-parole des Notaires de France dévoile aussi les attentes de sa profession pour relancer le secteur du logement.
http://www.dailymotion.com/video/xz37kj_club-immo-laurent-mompert_news

Trouvé sur le site du Figaro à la page lingerie fine ... mdrr, non, je rigole.

Nestor à tord 20/04/2013 19:00

C'est de circonstance :-) : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/04/19/20002-20130419ARTFIG00441-pourquoi-ils-quittent-la-france.php

Nestor 21/04/2013 21:49

J'ai encore trouvé çà :

De : confucius (un proche de Léonard Sartoni)
Source : http://www.forum-gold.fr/viewtopic.php?p=198761#p198761
Sujet du message: Re: LEONARD SARTONI *2013*
MessagePublié: 16 Avr 2013 22:51
Le 25 février en page 17 de cette file, j'ai écrit ça:

"Amha, les mouvements des commerciaux ne peuvent être compris que par rapport à la tendance du sous-jacent. En tendance baissière les commerciaux vont naturellement augmenter leurs positions longues tandis qu'à la baisse ce sont leurs positions courtes qui vont augmenter.
Jusqu'en 2003 les positions des commerciaux et des spéculateurs étaient comprises dans des bandes bien définies. A chaque fois qu'une des bandes était touchée le marché (en règle générale) se retournait. Depuis 2003/2007 les positions des commerciaux et spéculateurs ne semblent plus avoir de limite grâce notamment aux swaps et ce sur tous les futures US.

La position actuelle des commerciaux et la proximité du support des 1520$ devraient permettre au métal de rebondir une nouvelle fois. Toutefois une cassure du support, approché pour la 4ème fois, serait extrêmement dangereuse et confirmerait à mon avis l'entrée en marché bear comme en 1996 avec comme cible 1300 et 1100.

Mais nous n'en sommes pas là !"
_____________

Et bien:
- OUI ... depuis vendredi nous en sommes là !

- OUI ... il faut accepter de dire que nous sommes entrés dans un bear market sur le gold; je sais ça déchire certains d'entre-vous mais c'est ainsi !

- OUI ... le gold peut aller beaucoup plus bas !

- OUI ... le gold peut même, sans changer la nature du trend majeur haussier historique, aller jusqu’à 1200 voire 1000 ! c'est peu probable MAIS ne l'excluez pas !!!

- OUI ... la remontée va prendre du temps ! 6 mois à 2 ans ! les commerciaux vont avoir du mal à franchir à nouveau les 1520 à la hausse ! on va retracer et comme le dit ptisuis un puissant rebond est dans les tuyaux; Linda pousse même vers 1600 ! si vous avez eu trop peur, et que vous avez eu du mal à gérer cette émotion, c'est à ce moment que vous pourrez vous alléger et n'ayez aucune honte à le faire ! ceux qui vous disent "kif kif Costaud même pas peur" n'ont pas comme moi 30 ans de marché derrière eux ! il m'est arrivé d'avoir très peur ! il y a longtemps certes ! je sais ce que c'est ! la désillusion à un prix !

Je vois trop d'arguments plus contorsionnistes les uns que les autres pour essayer de vous rassurer depuis vendredi ! je crois qu'a un moment il faut regarder la vérité en face !

Mais:
- dites-vous que votre gold vaut mieux à la baisse que du cash en euros et la banque (la double peine)

- dites-vous aussi que les problèmes de fond ne sont pas réglés et que ce que vous allez voir sur l'ensemble des assets va vous faire dire rapidement que la chute du gold est un parcours de santé ! c'est une guerre majeure et toutes les armes sont en service ! nous ne sommes plus sur les marchés classiques !
La réparation va prendre du temps ! mais au bout du tunnel ... vous repenserez à Confucius ;)

EDIT: c'est fou ... pendant que j'écrivais ce post je recevais un mail de Léonard !
Et que dit-il, comme par hasard ?

"Oui, les explications données par les médias ne satisfont pas.

Beaucoup ont vendu pour couper leurs pertes. Les gens vendent d'abord et réfléchissent ensuite. En ce moment ils doivent rechercher une explication satisfaisante pour justifier ce krach, mais ils ne trouvent pas. Ils ne trouveront pas et reviendront lorsqu'ils s'apercevront que la reprise économique aux USA est bidon et que les risques qui pèsent sur le système financier sont toujours là.

J'ai lu un article intéressant où l'analyste parle de terrorisme financier. On n'hésite plus à sortir les armes lourdes pour parvenir à ses fins...

http://www.thenewamerican.com/economy/m ... nipulation
Léonard

Nestor 21/04/2013 21:37

Merci Dozier. Je raisonne naïvement, moi. Là, ce qu'il se passe en France, et un peu partout d'ailleurs, ce sont les prémices de ce qui arrive. Ca ne va pas du tout se calmer.

ETC 19/04/2013 17:32

Content de ne pas avoir gardé mes Veolia ! : http://www.lefigaro.fr/emploi/2013/04/19/09005-20130419ARTFIG00436-un-employe-de-veolia-licencie-pour-avoir-refuse-de-couper-l-eau-a-des-familles.php

DOZIER 21/04/2013 19:01

La période durant laquelle l'or a progressé ces 10 dernières années est exceptionnelle, il n'en sera pas toujours de même à l'avenir.

Le prix de l'or et de l'argent sont soumis à la loi de l'offre & de la demande et aussi aux anticipations des acheteurs concernant l'inflation monétaire.

Ceux qui souhaitent investir sur ces métaux en physique, en croyant faire une plus value à tout coup, risque d'être déçu.

Les métaux précieux peuvent être surtaxés voir confisqués mais au même titre que le serait n'importe quel bien ou placement (immo, actions, comptes bancaires...).

Ama, sauf à vouloir trader, l'or & l'argent doivent être considérés comme des substitues à la monnaie dans l'éventualité d'un exit monétaire en catastrophe.

Par ailleurs, nul ne peut prévoir d'ici quelques années, le risque qui prévaudra, inflationniste ou déflationniste. A l'heure actuelle, on ne peut que constater qu'un excès d'endettement influe sur les prix dans le sens de la baisse, cette tendance étant contrée avec plus ou moins de succès par les politiques monétaires expansionnistes des banques centrales. Il faut aussi garder à l'esprit que le dollar participe de moins moins aux échanges commerciaux (l'Iran le Vénézuéla, n'acceptent plus le dollar comme monnaie de règlement, la Chine a conclue récemment des accords de libre échanges avec ses partenaires asiatiques).
Donc, le jour où les opérateurs réaliseront que la Chine est à même d'offrir un marché obligataire disposant d'une profondeur et d'une liquidité comparable à celle du marché de la dette US, là pour le coup, il sera préférable d'avoir de l'or et (ou) de l'argent à dispo car les jours du dollar seront comptés et le tarif de l'Ipad et autres babioles risque d'exploser.

Nestorddd ! 21/04/2013 13:44

Bien, je ne vois pas comment espérer conserver son capital en laissant son épargne sur un livret, mais tu ne réponds pas vraiment ou je n'ai pas compris. Tu dis : "Pour ma part, je ne considère pas l'investissement en métaux précieux comme un moyen de conserver de la valeur dans son intégralité". Pourquoi ? A cause du risque de confiscation ou de surtaxation ? Il n'y a pas que la raréfaction, il y a la demande qui résulte de la crise monétaire ou des crises politiques et qui a des chances de s'accroître si l'inflation accélère, ce qui semble être le risque principal actuellement, non ?

Surfeuse, encore désolé, je ne pensais pas à mal. Rêver n'est pas un crime. Bisous et bon weekend.

DOZIER 21/04/2013 01:10

Conserver une valeur à son épargne en achetant de l'or ou faire fructifier son épargne sur 1 livret, sont 2 démarches différentes.
D'un côté on spécule sur la raréfaction d'une ressource (or, platine, pétrole...) de l'autre on transforme son épargne en créance sur l'Etat moyennant un intérêt.

Nestor à tort 20/04/2013 18:58

Mdrrr, il est vrai que quand je me relis, je me suis pris les pieds dans le tapis mais ça n'avait rien de méchant, puis elle sont superbes ces photos, je les dirais même flatteuses ! C'est la faute au nouveau design, lol, je le savais que ça me jouerait un tour.

Ok, Dozier, merci pour ta réponse, je commence doucement à comprendre. Tu dis : "Pour ma part, je ne considère pas l'investissement en métaux précieux comme un moyen de conserver de la valeur dans son intégralité". Pourquoi ? A cause du risque de confiscation ou de surtaxation ?

Nestor à tort 20/04/2013 18:52

Sur le monde d'un samedi ensoleillé et printanier, ou au 3e degré, et je te répondais sérieusement, d'une part, et j'avais envie de partager une jolie page, d'autre part, rien à voir avec ce que tu associes à tort, et même aux antipodes. Mais en effet, comme il y a moyen de mal interpréter, c'est que j'ai rédigé mon post très distraitement, donc excuse-moi si je t'ai offensée. Au contraire, reviens-nous comme d'habitude, tu es indispensable !

DOZIER 20/04/2013 18:23

Surfeuse. J'aime quand tu te déchaînes :-)

Vue l'image de la golfeuse sur Pro AT, la gente masculine est intriguée, alors certains se montrent espiègles, voir un tantinet coquins.

Pour ma part, je sais qu'il est des susceptibilités qu'il serait préférable de ne pas froisser, mais là, à ce point...

surfeuse 20/04/2013 17:03

bonjour,
@nestor
je dois prendre ton post ,sur quel mode??
tu aurais pu de dispenser de ton lien mme le figaro, ....

je prefere ne pas t'exprimer le fond de ma pensee
mais me concernant , ce sera mon dernier post , ici

@JCB
longue vie à ton blog

DOZIER 20/04/2013 11:34

@ Nestor
"Mais en investissant 5% d'or, à moins de beaucoup d'immo, tu ne vas probablement pas te retrouver avec les 100% de ton capital antérieur"

L'effondrement consécutif à la chute de l'URSS est un exemple de ce qui pourrait nous arriver.
Sauf à revenir à l'âge du fer, le processus consiste à passer d'un système à un autre et ce sur une période + ou - longue durant laquelle les cartes sont redistribuées.
Quand je dits 5% en or (ou métaux précieux), ce n'est pas forcément valable pour tous, (10% de 100.000 euros ne valent pas 5% de 500.000 euros). Donc à chacun de placer le curseur en fonction de sa situation et de ses anticipations.
Pour ma part, je ne considère pas l'investissement en métaux précieux comme un moyen de conserver de la valeur dans son intégralité, mais avant tout comme un moyen d'échange après qu'une reconfiguration du système monétaire ait été actée ou bien la survenue d'une crise majeur type effondrement ex URSS (où il vaut mieux posséder un bon stock de clopes et d'alcool plutôt qu'un livret A).
Maintenant, il est toujours possible d'être détenteur d'or physique et de shorter sur la valeur de tout ou partie du stock détenu, cela permet d'arbitrer à la hausse et à la baisse.

Nestor 20/04/2013 10:11

On ne l'a pas encore touché le point bas ? à 1323 ?

Nestor 20/04/2013 10:09

Faudra s'habituer j'ai l'impression. Merci pour ton "point of view" Surfeuse. J'aime quand tu te déchaînes :-) Je te présente ma nouvelle collection, c'est trop fun : http://madame.lefigaro.fr/style/souffle-sensuel-130413-377930

surfeuse 20/04/2013 08:54

bonjour à tous

j'apprecie la nlle interface:
bcp plus rapide d'acces


quant à l'or:
plus les medias parlent de krach , ....plus je me dis que le point bas est proche

concernant l'inflation ...croire qu'elle regresse est illusoire

bon WE

ETC 18/04/2013 20:28

http://attention-crash-mondial.blogspot.de/2013/04/comment-les-banques-centrales-cassent.html

Nestor 19/04/2013 22:56

@ Dozier, Très intéressant ta réponse Dozier, merci, car beaucoup de monde évoque cette possibilité et peu de gens décrivent "the day after" très concrètement. Mais en investissant 5% d'or, à moins de beaucoup d'immo, tu ne vas probablement pas te retrouver avec les 100% de ton capital antérieur, voilà ce qui me gêne quand tu parles de 5%.

Je suis malheureusement d'accord avec tes deux dernières lignes mais il n'est pas sur que le designer passe souvent par ici.

ETC 18/04/2013 19:58

Léonard Sartoni : http://www.boursorama.com/forum-gold-index-derniere-interview-de-leonard-sartoni-424170808-1

DOZIER 19/04/2013 22:05

@ Nestor

1] Je n'investis pas sur l'or physique (ou à la marge) mais sur l'argent.
Ceci étant, la problématique est la même :
Que pourrait bien valoir une pièce d'argent si la monnaie papier venait à perdre toute valeur.
Ma réponse : ce que le commerçant voudra bien te vendre en échange puisque ta pièce (je te tutoie) n'aura pas cours légal (sauf si Mario DRAGHI se met à fumer la moquette).
Je conçois que ma réponse soit quelque peu imprécise mais je n'ai pas de boule de cristal.
Je voudrais quand même dire que la monnaie conserve toujours une valeur qui certes se rapproche de zéro durant une période d'hyperinflation, mais une valeur tout de même (moins que le prix du papier & de l'encre ayant servi à l'imprimer, d'où la moindre qualité des billets ayant cours au Zimbabwe).

2] "mais que vaudrait-il (l'or) dans une monnaie recrée par l'Etat"
La monnaie "recrée" par l'Etat est toujours consécutive à une dévaluation, donc il y a de fortes chances que l'or gagne en pouvoir d'achat (s'il n'est ni confisqué, ni interdit par l'Etat ce qui est fort probable)


A L'ATTENTION de notre hôte :

La nouvelle interface est rébarbative (pour ne pas dire plus), C'EST LOURD ! C'EST MOCHE ! CA N'APPORTE STRICTEMENT RIEN AU LECTEUR !

ETC 19/04/2013 12:12

Yes ! Je vais m'acheter Androïd rien que pour visonner Overblog, yes !

Nestor 19/04/2013 00:11

Mdrrr. Merci. Tiens Dozier, j'aurais une question s'il te plaît. Je tutoie sur ce blog où l'on se parle entre amis. Enfin, je trouverais çà sympa. Comme tu ne mets que 5% de ton capital en or, si accident hyperinflationniste il y avait, que resterait-il de ton capital, immo excepté ? A quel pouvoir d'achat correspondrait tes 5% d'or d'avant l'accident ? Toujours 5% puisqu'il aurait conservé son pouvoir d'achat, la monnaie papier ne valant plus rien ? Il pourrait être revendu dans une autre monnaie, soit mais que vaudrait-il dans une monnaie recrée par l'Etat ? En te remerciant.

Simone L. 18/04/2013 10:33

Je n'aime vraiment pas la nouvelle version d'Overblog. Si en plus on peut répondre sous chaque post on doit tout relire à chaque fois, ça va bientôt ressembler au grand b... d'un blog concurrent devenu payant et où je ne vais pas.

Le graphique de Bourso ne suit pas le cours en temps réel tellement ça va vite. Maintenant que GS et consors fassent baisser l'or, je m'en tape. Marc Faber annonce une correction importante probable depuis des lustres. Evidemment, bien malins sont ceux qui ont vendu à 1900 pour racheter maintenant. Mais même Léonard Sartoni s'est trompé (enfin, je crois) en pensant que la baisse observée vers les 1525$ était de même ampleur que celle de 87 alors qu'elle était encore à venir. Cela dit, quand on observe le $INDU:$GOLD dans les années 80, il y a eu une remontée vers un ratio de 10 avant une rechute. Et comme les fondamentaux favorables à l'or demeurent, ce rebond ne m'inquiète pas. Sauf qu'on se demande à quoi il sert d'analyser à partir du moment où la manipulation des cours devient totale. Le seul argument invalidant étant que les manipulations sont vaines face aux forces du marché. En attendant, l'or devrait être à 3000 et il est à 1400. Cette vaine manipulation est très lucrative dans les mains de GS et ses complices. Qu'aucune institution de contrôle ne trouve à redire, qu'aucune commission d'enquête n'ait jamais été décidée depuis 1971 à travers le monde, qu'aucune plainte contre X de milliardaire n'ait jamais été déposée en bonne et due forme "pour manipulation des cours de l'or" me laisse toujours autant pantois. Il s'agit pourtant de voler plusieurs fois : premièrement en rendant le dollar inconvertible et en l'imprimant sans limite, et deuxièmement en manipulant le cours de l'or. C'est plus que du vol, c'est du pillage.

DOZIER 18/04/2013 15:57

"Je n'aime vraiment pas la nouvelle version d'Overblog. Si en plus on peut répondre sous chaque post on doit tout relire à chaque fois, ça va bientôt ressembler au grand b... d'un blog concurrent devenu payant et où je ne vais pas."

+ 1

Simone L. 18/04/2013 14:00

Marc Faber: Not Even Gold Will Be Able To Save You From What Is Coming
April 16th, 2013
http://youtu.be/xF3jL-LRN0g

Jean Christophe Bataille 17/04/2013 18:15

Je suis obligé de modérer à nouveau les commentaires. Ils ont à nouveau relâché le psy sans lui faire sa piqûre.

Benismad 18/04/2013 15:44

Yes ! Et bien plus aisé pour la lecture des derniers commentaires.... Plus obligé de cliquer 50 fois sur suivant avant d'atteindre le dernier message.

gap 18/04/2013 02:45

Bonjour. Pour info le nouvel habillage du blog est mieux sur mobile android.

Jean Christophe Bataille 17/04/2013 17:45

Le CAC prend une belle claque et l'or remonte. Je conserve le solde ma position Gold CFD acquise à 1330 $ et reste allégé sur les actions. Il est possible que nous ayons de nouvelles opportunités sur les actions dans les mois a venir.

Vincent 18/04/2013 00:08

Sur 1 semaine, l'argent baisse de près de 17 points et l'or de près de 12... Personne n'a de boules de cristal permettant de savoir vraiment ce qui se trame d'un point de vue politico-monétaire. Donc fantasmer l'or à 3000, pourquoi pas, mais tout aussi bien... pourquoi ?

gloxinia 17/04/2013 23:18

Puisque GS dit que le gaz est le prochain refuge,peut-être que mes Encana vont finir par remonter?On se console comme on peut....(comme dirait JCB,ce n'est qu'un pouillème,mais à force que tous les poux rapetissent,ça finit par inquiéter)

@nade:10% de baisse sur le patrimoine!Là ce n'est plus un pouillème,c'est de la forte conviction,respect!!

Tiens,sur le nouveau blog,il n'y a plus de n° de commentaires...

surfeuse 17/04/2013 23:16

http://www.ritholtz.com/blog/2013/04/the-10-rules-of-goldbuggery/

nade 17/04/2013 14:45

pour ma part "la petite promenade"(chute de l'or) m'occasionne une chute de 10% de mon patrimoine. Depuis un an je suis collé dans une fourchette de 5-6 points.
actuellement, c'est un beau creux ( mon percepteur des impôts ne sera pas content je ne suis pas prêt de lui annoncer des PV... le pauvre!( heureusement qu'il pourra se rattraper sur les dividendes).
Les caisses seront bientôt pleines (rire)

L'invité 17/04/2013 13:31

Une explication ici ? http://www.lecho.be/actualite/marche_placements_marches/Oubliez_l_or_Le_gaz_naturel_est_la_nouvelle_valeur_refuge_Goldman_Sachs.9330760-2970.art

11:52 Oubliez l'or! Le gaz naturel est la nouvelle valeur refuge selon Goldman Sachs!



Forget gold! Natural gas is the new safe haven on.mktw.net/Z03Olr
— MarketWatch (@MarketWatch) 17 avril 2013

DOZIER 18/04/2013 09:30

11:52 Oubliez l'or! Le gaz naturel est la nouvelle valeur refuge selon Goldman Sachs!
Je fait remplir ma citerne antargaz de suite et j'en commande 4 autres
Et après le gaz, le charbon, l'hydrogène, l'eau de source (au gaz de shizt)...
J'aime bien GS et leurs prévisions du genre on va faire baisser l'or et on vous prévient 3 semaines à l'avance.

Juste L. 17/04/2013 11:41

http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/infos-marches/le-plongeon-historique-de-l-or-effarant-par-son-ampleur-et-sa-rapidite-870923.php

Jean Christophe Bataille 17/04/2013 11:32

C'est pas terrible leur mise à jour. Je regarderai ca quand j'aurai un peu de temps. La pour l'instant c'est pas possible.

Juste L. 17/04/2013 11:29

http://www.latribune.fr/espace-abonnes/le-decryptage/20130405trib000757859/la-fin-de-l-ere-de-l-or-vraiment-.html

Juste L. 17/04/2013 11:30

Il n'y a plus aucune option de rien, on ne sait même pas y mettre un lien actif.

Jean Christophe Bataille 17/04/2013 10:46

Nouvelle version d'overblog. Je viens de faire la migration. Les commentaires sont sur fond blanc. Ca facilitera peut etre lapublication de certains copier collé. Je laisse comme ca pour l'instant.

Jean Christophe Bataille 17/04/2013 01:09


GS a lancé cette idée et tout le monde suit ...

Juste L. 16/04/2013 21:44


La baisse de l’or s’explique notamment pas l’absence de risques inflationnistes

15/04 20:04 CET
Depuis quelques semaines mais surtout depuis quelques jours, les investisseurs prennent leurs bénéfices sur l’or : l’once d’or est passée de 1.600 dollars il y a quinze jours à un peu plus de
1.350 dollars lundi soir, atteignant son plus bas niveau depuis le mois de mars 2011.
(...), s’explique par la quasi certitude des marchés que la croissance économique aux Etats Unis est durable et que les programmes de “quantitative easing” aux Etats Unis et au Japon ne
provoqueront pas d’inflation : les craintes sur les risques inflationnistes s‘éloignant, l’or n’a plus à remplir son rôle de valeur refuge désormais.

C'est même ici :

http://fr.euronews.com/2013/04/15/la-baisse-de-l-or-s-explique-notamment-pas-l-absence-de-risques-inflationnistes/

"Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles"

Jean Christophe Bataille 16/04/2013 14:37


POur ceux qui on t acheté en trading du CFD gold à 1330 je conseille des prises de bénéfices partielles. Ce qui est pris n'est plus a prendre.

Jean Christophe Bataille 16/04/2013 14:35


St Jarna,


Non DPM ce sont des mines. Elles sont massacrées en particulier les juniors car elles supportent moins bien la baisse du prix de l'or pour des raisons de renta.C'est un investissement long terme.
Il ne fautpas les vendre parce que GS a décidé de faire un coup sur le gold.

Jean Christophe Bataille 16/04/2013 14:33


Juste,


c'est franchi ca veut dire qu'il faut garder les positions de trading acquises à 1330

saint-jarna 16/04/2013 12:23


Bonjour JCB,


est-ce que Dynamic Precious Metal (A) et Golb Bullion SEC (GB00B00FHZ82 GBS) rentrent dans la catégorie "Or papier PQ". Je pense que non  mais c'est pour avoir
confirmation.


J'attendais une baisse pour commencer à investir long terme et cela pourrait être le bon moment pour en prendre une petite ligne.


Merci

Juste L. 16/04/2013 11:57


RSI mensuel en octobre 2008 : 46.34
RSI mensuel le 16 avril 2013 : 39.9

Mais comme les cours sont orchestrés et manipulés, je me demande ce que ça peut encore vouloir dire. Sauf qu'on est déjà très bas par rapport à 2008. Sans raison connue.

Juste L. 16/04/2013 11:52


Et à quoi reconnais-tu un "franchissement durable" au-dessus de 1380, Jean-Christophe ?

Juste L. 16/04/2013 11:39


On y est presque à 1380. Ce qui m'impressionne, c'est la vitesse à laquelle ça progresse, ça ressemble à un raid !

Jean Christophe Bataille 16/04/2013 09:48


Mes lignes achetées à 1330 sur le dernier support ont bien progressé et rattrapent mes pertes antérieures sur stop. Rien n'est gagné toutefois. Si il n'y a pas inversion de tendance avec
franchissement durable au dessus de 1380 il faudra prendre rapidement les bénéfices et se preparer  à une poursuite du mouvement baissier.

Goelo 16/04/2013 09:26


@ Surfeuse


"4-B le 4 oct2012


4-C en cours:


obj 1402 jusqu'à 1158 seront recherches, tant que non croisement haussier t4,t3"


 


J'ai le même décompte .


J'avais un doute par rapport à ton antépénultien post.

3 m 16/04/2013 00:20


http://youtu.be/3wszOnyMr1M
Les Confessions d'un assassin financier - John Perkins

Jean Christophe Bataille 15/04/2013 23:55


PLus que jamais keep gold !

Jean Christophe Bataille 15/04/2013 23:54


Non, je crois que nous entrons dans une course à l'accumulation de l'or physique. Les primaries dealers shortent le gold en empruntant de l'or physique qui n'existe pas pour que certains acteurs
puissent en acheter à bon compte. Fuyez l'or papier car le jour ou le système explose vous n'aurez que du papier cul dans les mains. 

Jean Christophe Bataille

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