Mon avis : de mémoire de boursier, tous les krachs auxquels j'ai assisté se sont toujours produit quand le ciel était serein et que les gens étaient gavés d'actions hors de prix. Il n'y aura pas de krach de grande amplitude. Si les banques ont des problèmes, les BC pour maintenir l'octroi de crédit vont créer un maximum de monnaie pour alimenter le système bancaire LTRO 2 QE3 etc ... et effectivement on risque une nouvelle récession mais celle-ci est déjà anticipée par les marchés. Les dernières mains faibles sont en train de vendre. Si les indices plongent encore un bon coup avec un VIX près de 40, je redeviendrai acheteur net d'actions. 

pour moi France-Italie-Espagne se tiennent dans un mouchoir de poche (déficit courant  de 2-3% du PIB, contre +6% en Allemagne) ... si l'espagne sortait, l'immo espagnol pourrait être un refuge en attendant la sortie de la France ...

Suisse : préparation d'un plan en cas d'éventuel éclatement de la zone euro.

La Suisse, tout en n'envisageant pas d'éclatement de la zone euro, prépare un plan pour le cas où cela se produirait, a indiqué dimanche le président de la Banque centrale.

Thomas Jordan, nommé le mois dernier à la tête de la Banque nationale suisse (BNS), a précisé au journal germanophone SonntagsZeitung qu'un groupe de travail discute des mesures à prendre pour combattre tout éventuel renchérissement du franc suisse, considéré comme une monnaie refuge.

"Nous devons nous préparer à un scénario d'écroulement de la zone euro, bien que je ne pense pas que cela va se produire", a ajouté le président de la BNS.

M. Jordan a estimé que la crise de la zone euro s'est aggravée au cours des dernières semaines et a prédit des temps difficiles à venir.

"Le groupe de travail se focalise sur des instruments destinés à combattre un renchérissement du franc suisse", a-t-il dit au journal.

"L'une des mesures envisageables serait un contrôle des capitaux, c'est-à-dire un contrôle direct sur le flux des capitaux en Suisse", a-t-il ajouté sans donner plus de détails.

http://www.boursorama.com/actualites/suisse-preparation-d-un-plan-en-cas-d-eventuel-eclatement-de-la-zone-euro-4e4b8390880ba84c3eaf2c82fb83f176

plutôt 3 millions de logements vacants en Espagne que 1 million ! (source parmi d'autres : http://www.immobilier-finance-gestion.com/article-palmares-des-logements-vacants-en-espagne-89109685.html ... mais j'en ai vu passé d'autres)

par rapport au pic, les prix ont baissé de 25%/30%  ..."seulement", alors qu'il y eu surproduction (qu'on a pas vu en France) ... les banques ne vendent pas les logemts saisis ...  ça pourrait être intéressant en pesetas éventuellement ... 

Sur son blog, Olivier Berruyer met en ligne un dessin hilarant :

"ils vont sauver le monde"

http://www.les-crises.fr/images/images-diverses/2012/miscellanees/05-23/2012-05-25-comics-troupiers.jpg

Les surendettés vont sauver le monde :

Dette totale (dette publique + dette privée) :

Irlande : 663 % du PIB.

Japon : 512 % du PIB.

Royaume-Uni : 507 % du PIB.

Espagne : 363 % du PIB.

Portugal : 356 % du PIB.

France : 346 % du PIB.

Etats-Unis : 340 % du PIB.

Italie : 314 % du PIB.

Allemagne : 278 % du PIB.

http://leblogalupus.com/2012/05/25/le-graphique-du-jour-ou-en-sommes-nous-en-termes-devolution-dans-le-cycle-du-desendettement-mondial-en-cours/

Il y a en Espagne 1 million de logements vacants et un taux de chomage à 25 %. Tous ces logements deviennent insalubres. Les banques encaissent des défauts sur crédit à répétitition et les emprunteurs ont majoritairement emprunté à taux variable et pour beaucoup sans etre solvable. C'est un subprime bis avec une europe qui rechigne à socialiser les pertes de l'espagne. Voila un pays en plein deleveraging ou l'immobilier va continuer à baisser car il a beaucoup trop construit. Sans compter le risque de change s'il sort de la zone euro.

Pour préserver la valeur, je préfère acheter dans les meilleurs quartiers de Paris.  La clientéle est riche, les biens sont de qualité et très peu nombreux. Il est impossible d'y construire plus. L'offre restera inférieure à la demande et Paris reste unique comme New York pour les acheteurs étrangers. Entre acheter un Matisse et la croute peinte par ton voisin le dimanche tu préfères quoi pour préserver de la valeur ? D'ailleurs ce sont les seuls endroits ou les prix ne baissent pas pour les biens de qualité. A la différence près que les charges des appartemens new yorkais sont énormes et souvent équivalentes aux loyers alors qu'à Paris les charges et la fiscalité sont très basses. 

Sinon tu peux faire des opérations de rendements dans les grandes villes de province françaises. Il y a des baisses interessantes. Enfin l'Allemagne est un havre de paix pour parer l'éventualité d'une explosion de l'eurozone. Mais dans une ville comme Munich les charges sont assez importantes.

Je dirais si les politiques laissent le système s'effondrer plutot que s'emballer. OK pour 71, la suppression de l'étalon or a été un évenement fondamental.

Pour commenter ton dernier post, je suis la encore d'accord. La qualité du bien prime pour la préservation de la valeur. Dans la casse actuelle, il y a peut etre des affaires à faire sur les gros volumes dans le logement économique à très fort rendement en province mais c'est beaucoup difficile qu'avant car les risques d'insolvabilité devraient croitre. Pour les parisiens, on peut encore trouver du 7 % à Nation dans les très petites surfaces.

Merci aussi à tous pour les débats ! Cela permet à JC de mieux préciser sa pensée à laquelle j'adhère - sauf nouveaux évènements, je pense que nos politiques n'ont pas d'autres choix que de nous orienter vers une poussée inflationniste. Tant qu'is auront la main, ce sera l'option de sortie de crise... si ils laissent le systême s'emballer, oui on peut avoir une déflation sur quelques années mais l'issue finale sera inflation/hyperinflation dans tous les cas.