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28 juin 2012 4 28 /06 /juin /2012 22:48

Par Jean Christophe Bataille


Forecast image type

 

Les investisseurs et les medias prévoient la fin du monde pour lundi et les actions européennes sont loin de leurs précédents plus bas. Durant ces périodes de pessimisme majeur, les actions ont tendance à plonger acccompagnée par la panique des mains faibles. Pour moi il n'y a plus beaucoup de vendeurs. Les mains fortes détiennent le papier. Ca ne pourra que remonter dans les mois qui viennent. L'or va probablement capituler pour reprendre de la hauteur. Je n'ai malheureusement pas le timing car l'évolution des cours est liée aux décisions politiques à venir en Europe et aux USA. Je ne bouge pas mes positions d'un iota, si ce n'est que les MP devenant bon marché, je suis à accumuler progressivement sur les FCP matières premières, métaux précieux et sur quelques actions européennes qui pour un bon nombre d'entre elles valent à peine leurs fonds propres.

Bonne fin de semaine !

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Published by Jean Christophe Bataille - dans Forecast investissement
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commentaires

Jean Christophe Bataille 14/07/2012 14:09


Je reviens un peu sur l'immobilier pour ceux qui paient un loyer à fonds perdus depuis 2008 dans l'attente d'un effondrement des prix ... Nouvel article !

Pierre Ponce 14/07/2012 00:24


Sur la Chine : http://www.bfmbusiness.com/programmes-replay/chronique/l%C3%A9dito-de-marc-fiorentino-0

vdan 13/07/2012 20:54


SamePlayer, finalement, puisque tu es d'accord que les graphiques ont un rôle visuel, tu conviens donc que Piketty a eu raison d'utiliser une échelle non-linéaire ! (sinon, on n'y verrait rien :
t'imagine, une feuille de 3km ! haha


C'est flipflop qui va être content... ;-)


Bon we.

Kangourou 13/07/2012 20:18


AB, c'est LVM tout craché. Quoi d'autre d'ailleurs, lol.

Kangourou 13/07/2012 20:07


A quelques virgules mal placées près, c'est ce que je voulais écrire.

BA 13/07/2012 20:04


En cas d'éclatement de la zone euro, quels Etats seraient gagnants ? Quels Etats seraient perdants ?


 


Une étude de Bank of America Merryll Lynch vient d'être publiée : c'est l'Italie qui serait la grande gagnante.


 


Lisez cet article :


 


Vendredi 13 juillet 2012 :


 


Éclatement de l'euro : l'Italie grande gagnante.


 


http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/07/13/20002-20120713ARTFIG00574-eclatement-de-l-euro-l-italie-grande-gagnante.php

Kangourou 13/07/2012 19:58


Ha, le dernier post de JCB, j'aime bien; même si le débat ne me passionne pas. Et SP m'apprend des choses sur la manipulation des graphiques.

A propos de grandes familles, du style Bettencourt, je suppose que leur fortune est bien répartie, d'une part, et gérée le plus souvent par des gestionnaires compétents. A mon avis ces fortunes
sont investies, et utilement investies, admettons dans des chaînes d'hotels ou dans de l'immobilier qui représentent de nombreux métiers différents. Quant à leur mérite, leur train de vie, hé
bien voilà, tant mieux pour ces gens, même si elles ne le méritaient pas (ça reste à démontrer et à prouver). Quand Mme une telle achète un hélicoptère ou un yacht rose parce que le vert ne lui
plaît plus, méritante ou pas, je ne pense pas que les fabricants d'hélico ou de yacht s'en plaignent. Ca donne du boulot aux gens, de l'architecte au riveteur, ça fait vivre des familles, même
flip flop en profite peut-être, puis quand ladite dame va claquer son fric de port en port, ce ne sont pas les vendeurs de fringues, les concessionnaires auto, les restaurants qui s'en plaignent.
Il y a bien un moment où la dame ne sait plus comment dépenser, sauf à faire des donations à n'importe qui, et l'essentiel de sa fortune, lui, est investi utilement. Que ces gens soient taxés
comme les autres et que les abus soient combattus, soit, mais taxés plus non, sinon à quoi bon créer son entreprise, créer des emplois, s'enrichir, en faire profiter la femme et les enfants et
petits-enfants qu'on aime. Pensez aussi au mécénat de Rockfeller, à la restauration de Fontainebleau, à la fondation Bill et Melinda Gate, au don du Congo que fit Léopold II à son pays, pensez aussi à l'inventeur du
microcrédit, Muhammad Yunus, qui, élevé dans un milieu aisé, a eu le temps et l'inspiration de s'investir dans ce projet qui a reçu de nombreux prix dont le prix nobel de la paix. Par contre le
coup des 283 euros à Noël, on ira pas loin avec çà.

Conclusion: Bien traire et laisser braire ne le dispute en rien à Bien braire et laisser faire.

Durden 13/07/2012 19:55


http://www.youtube.com/watch?v=wJ-l1LIdWOU


 

Jean Christophe Bataille 13/07/2012 18:29


Pascal, Les responsable restent la famille Peugeot qui ont continué a gérer Peugeot comme si la mondialisation n'existait pas. Comme quoi un manager a d'énormes responsabilité en terme d'emploi.
Il faut des bons et quand ils sont bons on les payent mais quand ils sont mauvais on les vire sans parachute.

Jean Christophe Bataille 13/07/2012 18:26


André aucune limite pour les BCE en théorie. Si les BC voulait tuer la monnaie elles le pourraient. Maintenant elles vont en permanence essayer d'adapter la quantité de monnaie aux pressions du
deleveraging en cours dans cer tains pays et au ralentissement imposés par la rigueur budgétaire pour justement éviter une déflation. Ca dévalorise les monnaies et se retrouve dans les prix des
actifs et meme des prix à la conso.

Jean Christophe Bataille 13/07/2012 18:23


AB, je parle des intervenants du blog qu'on traite de nom d'oiseau. Dire que un tel ou un tel raisonne faux, ce n'est pas une attaque personnelle. Je vois des "tu es un naif ou des quel imbécile"
Ce n'est pas acceptable.

AB 13/07/2012 18:12


3:26 plutôt. Continue seulement JC. Je ramasserai après.


 


 

AB 13/07/2012 18:10


"... pas de jugement sur les personnes. Merci."

Commentaire n°343 posté par Jean Christophe Bataille aujourd'hui à 14h49


 


Tu es vraiment sacrément culoté mon pauvre ... voir ce que dit Olivier Delamarche de toi à 3:28  


 


http://www.youtube.com/watch?v=n-uggW3tCgM&feature=player_embedded

Pascal_H 13/07/2012 16:37


Par contre, j'aurais également demandé à ce qu'on sucre toutes les primes de tous les salariés du plus bas au plus haut de l'échelle, surtout le haut...==> tant que la conjoncture le
nécessite.


De même que pour la fonction public, j'aimerais qu'on supprime toutes les primes tant que les budgets ne seront pas à l'équilibre. Il faut savoir que pour certains ministères les primes
représentent 2 à 3 mois de salaires...

Pascal_H 13/07/2012 16:32



Montebourg s'est offusque de la distribution de 200ME aux actionnaires de Peugeot a titre de dividendes.


Oui c'est vrai on n'aurait pas du. D'ailleurs on n'aurait pas du distribuer de salaires aux salaries non plus.


==> j'aurais tendance, cette fois ci à être d'accord avec lui, en toute objectivité  si j'avais été actionnaire de Peugeot j'aurais accepté. Par contre, j'aurais également demandé à ce
qu'on sucre toutes les primes de tous les salariés du plus bas au plus haut de l'échelle, surtout le haut...


De même que pour la fonction public, j'aimerais qu'on supprime toutes les primes tant que celle-ci ne sera pas à l'équilibre. Biensûr, faut pas rêver...

flipflop 13/07/2012 16:14


@fred et SP


Mais moi, je m'amuse bien :)


Allez! j'apporte le ricard.

fred marseille 13/07/2012 15:57


@SP


J'apporte les boules, c'est déjà pas mal !


fred marseille

SamePlayer 13/07/2012 15:25


@ Fred, merci pour l'invitation, attention le billet d'avion va te couter un bras...


Mais quand on invite, on ne compte pas hein !


SP

fred marseille 13/07/2012 15:13


Je me tatais depuis un moment,


C'est parti : achat de Peugeot à 6,45.


Cloture de la position impérative today !


fred marseille

flipflop 13/07/2012 15:07


Vous ne croyez pas que vous jugez Piketty un peu vite?


 


HA! Le quotient conjugal! Enfin une question fondamentale sur ce que propose Piketty. Parce que s'acharner a demontrer que ces chiffres ou ces calculs sont faux ou mal representes, franchement
c'est perdu d'avance.


Sur le quotien familiale, il y a debat! C'est d'ailleurs le point faible de sa proposition. Son argument, c'est de reduire les inegalites homme/femme devant le travail. Dans bcp de couples, il
est parfois plus avantageux que la femme arrete de travailler. Elle devient alors financierement entierement dependante.


Bon, ca se discute. Je n'adhere qu'a moitie.

André 13/07/2012 14:58


JCB,


 


 Je suis un fidèle lecture de tes écris (ici ou ailleurs) et il me semble avoir compris que tu n'es pas un fervant défenseur de la these de la depression (pas mal daccrochage avec les
déflationistes )


 


Mais question: Penses tu que les Bc ont une limite ? si oui, quelle est-elle ?


 


André

fred marseille 13/07/2012 14:57


@flipflop et SP,


Vous devez habiter paris et vous taper le périph. souvent pour être aussi énervé.


Allez je vous invite à une bonne partie de pétanque, au soleil.


Vous verrez ça ira mieux !


fred marseille


 

Jean Christophe Bataille 13/07/2012 14:49


Flip flop, pas de jugement sur les personnes. Merci.

SamePlayer 13/07/2012 14:46


@flipflop


J'apprecie ton sens du debat dans lequel tu n'apportes rien, excepte de t'en remettre aux chiffres et commentaires donnes par un site sans meme chercher a fouiller un peu. A-t-on le droit de
critiquer dans ton monde ou doit-on gober directement ? Dans ce cas, va regarder ta tele, elle ne te repondra pas. Accessoirement, le presentateur dira: "Ne rentrons pas dans un debat trop
technique pour nos telespectateurs. Oui le francais moyen n'aime pas les chiffres et c'est pour cela que la presentation compte plus que le contenu.


 


Mais que dire a une majorite de francais qui croient encore que dans notre systeme actuel on peut "sauter" d'une tranche, c-a-d qu'un euro gagne au dessus de la tranche pourrait en faire payer
plus sur le reste des revenus en-dessous.


 


Perso, quand on me mache a ce point la le travail... je fouille. Je me demande aussi l'impact que pourrait avoir de tels changements, notamment la disparition du quotient conjugal qui pour les
ignares est le fait d'etre taxe separement dans un couple, systeme qui est reconnu comme inegalitaire: 2 couples ayant les memes revenus mais differement proportionnes peuvent avoir une
difference d'impots de 30% facile. Ca ne passerait pas la barriere du conseil constitutionnel par exemple.


 


Les moyens qui ont ete deployes autour de cette etude sont enormes, non dans la collecte des chiffres qui sont a la portee de tous, mais dans leur presentation sur un tel site et la programmation
faite en arriere plan. Ca pousse a se demander qui est derriere quand on a un cerveau.


 


SP

flipflop 13/07/2012 14:34


Le travail de Piketty se limite a l'IR. Il ne pretend pas que ces propositions vont resoudre tous les problemes. Enfin, si l'efficacite de IR augmente, c'est un bon debut.

DDL 13/07/2012 14:17


Puisqu'on est sur Piketti, reprennons qq chiffres de son site.


Revenu median ( pas moyen) brut : 20kE


Hypothese : les communistes prennent le pouvoir et confisquent tt ce qui est a 20 fois ce revenu (ca tape sur les 0.1% de + hauts revenus), combien gagnent-ils ?


Une petite integrale -> 37 milliards d'euros.


Pas mal pour 40 000 citoyens. Je m'attendais a moins. On reste qd mm en deficit, mieux vaut doubler la TVA (100milliards de recette a consommation constante).


Questions subsidiaires, si on fait cela, combiens restent au pays ?


Et surtout, combien est ce que ces 40000 fortunes rapportent au pays en terme de travail fourni ? C'est la la vrai question. Un artisan qui vit de sa production, on voit tres bien combien il
rapporte, il est paye a la piece vendue. Un grand patron, on voit surtout ce qu'il coute quand il se plante; mais combien il rapporte, je ne vois pas comment le mesurer. Si qq'un a une idee, je
suis prenneur.


 


Cordialement


DDL

Machu 13/07/2012 14:07


@flipflop et @sameplayer


je suis pas forcément d'accord sur les valeurs avec Sameplayer, mais je dois reconnaître que Piketty a vraiment forcé la dose en modifiant les abscisses ... c'est pas des méthodes d'économiste,
mais de politique. En réalité, il démontre juste que les top 1% payent (ou payaient) moins que les autres, à cause des niches fiscales. 


 


Sur le fond, Piketty insiste vraiment trop sur la "redistribution" avant de penser à la "production". 


En France, la redistribution reste tout de même efficace, avec une stabilisation des inégalités (même si pour les puristes elle est perfectible : pour les top 1%, les jeunes, etc.). On est un des
rares pays dans ce cas (rien à voir avec les US). 


Par contre sur le plan de la production, c'est la catastrophe, avec un recul de la production industrielle, un déficit commercial massif (3% pib), du chômage, etc.  Aujourd'hui la priorité
c'est de relancer la production donc c'est pas la hausse de csg, mais plutôt de TVA (à répartir en 50% cotisations salariales et 50% cotisations patronales par exemple).   


En gros : on redresse d'abord la production, ensuite on pourra s'étriper entre nous sur les mérites respectifs des politiques sociales et du droit de propriété ;-))

flipflop 13/07/2012 13:59


@ Sameplayer


T'es en mode Troll la?


 


Quand on dit des betises aussi enormes qu'au post 279, soit on s'excuse, soit on se tait. En tout cas, on a perdu toute credibilite.

BA 13/07/2012 13:55


Vendredi 13 juillet 2012 :


 


Italie : la prochaine émission obligataire à moyen et long terme prévue le 14 août est annulée.


 


Vendredi, l'Italie a lancé un emprunt à 11 ans, un emprunt à 10 ans, un emprunt à 7 ans, et enfin un emprunt à 3 ans.


 


- Emprunt à 11 ans : taux de 5,89 %. Le taux est en hausse : c'était 5,57 % lors de la précédente émission.


 


- Emprunt à 10 ans : taux de 5,82 %. Le taux est en hausse : c'était 5,66 % lors de la précédente émission.


 


- Emprunt à 7 ans : taux de 5,58 %. Le taux est en hausse : c'était 4,30 % lors de la précédente émission.


 


- Emprunt à 3 ans : taux de 4,65 %. Le taux est en baisse : c'était 5,30 % lors de la précédente émission.


 


Le Trésor italien a annoncé vendredi que la prochaine émission obligataire à moyen et long terme prévue le 14 août était annulée, "au regard de l'évolution positive des entrées fiscales" dans un
communiqué.


 


L'agence d'évaluation financière Moody's a abaissé jeudi la note de solidité financière de l'Italie de deux crans, de A3 à Baa2, et maintenu la perspective négative en raison de la situation en
zone euro et des "risques de contagion" émanant de l'Espagne et de la Grèce.


 


Une décision qui intervient dans un contexte difficile pour le pays. Le chef du gouvernement italien Mario Monti n'a en effet pas exclu mardi que Rome ait recours à un moment donné aux fonds de
secours de la zone euro pour faire face à la flambée de ses taux d'emprunt, une option qu'il avait écartée jusqu'ici.


 


(Dépêche AFP)

SamePlayer 13/07/2012 13:36


Montebourg s'est offusque de la distribution de 200ME aux actionnaires de Peugeot a titre de dividendes.


Oui c'est vrai on n'aurait pas du. D'ailleurs on n'aurait pas du distribuer de salaires aux salaries non plus.


SP

SamePlayer 13/07/2012 13:26


Rigole pas JCB... c'est comme ca que ca finirait les 283Euros par personne. Parti en fumee en 1 weekend ! On se rappelle des cagnottes fiscales, Ils se demandaient comment bouffer le pognon. Ben
apres c'est le regime Dukan. Phase 1: on y est.


 


Accessoirement c'est marrant que la fortune de Bettencourt soit exactement egal a la redistribution operee par la revolution fiscale. On en mesure ainsi l'effet.


 


Lundi matin: La famille Bettencourt au grand complet se presente a l'ANPE pour certains, a la caisse de retraite pour d'autres... car Mr Piketty a fait cotiser le capital aux caisses d'assurance
chomage et de retraite. Juste confondu taxes et revenus differes. Stanford c'est plus ce que c'etait.


 


Accessoirement pour ce qui est de la situation actuelle, il a ponctionne les cotisations AF et Maladie mais il a oublie de redistribuer, Un oubli ? oh zut !


 


Par contre il n'a pas oublie de prendre en compte la TVA due a la consommation de cette redistribution.


Le pourcentage de la taxation est calcule avec au numerateur les taxes supportees par une consommation incluant les aides, mais avec un denominateur qui est assis sur le revenu seulement.


Pour faire simple: Revenu 1000E, Aides 500E, Indemnites maladie 300E. Taxes moyennes 10% sur la consommation soit 100E pour le revenu et 80E pour les aides et indemnites, Si on rapporte la
taxation qu'au seul revenu on va trouver 180/1000=18%. Cette surtaxation apparente n'apparait que dans les premiers deciles (le capital n'a pas le droit d'etre malade). En gros cette erreur
represente 10% mini du PIB.


 


Vdan: Si un graphique n'a pas un role visuel... MDR.


Le 1% n'a pas la meme valeur, d'accord mais quand on redistribue 0.7% du PIB est-il necessaire de mettre en avant un graphique qui a l'inverse montre que pour egaliser on pourrait raboter de 5%
le taux d'imposition de tous. C'est l'effet visuel.


Quand est-ce que qqun va se coller a mettre en lumiere toutes ces arnaques.


 


Accessoirement nos amis corses et DOM-TOM seront contents d'apprendre que les taux reduits de TVA (au nom de la continuite territoriale) ont disparu pendant la revolution fiscale car c'etaient
des niches fiscales pour Piketty. On a juste du oublier de les mettre dans les perdants.


 


SP

Jean Christophe Bataille 13/07/2012 12:36


En attendant vous annoncez tous des nouvelles épouvantables et le marché baisse pas. J'ai pas dit autre chose dans mon article.

Bien braire et laisser faire 13/07/2012 12:35


L'Iran aura la bombe en 2014 (MI6)
AFP Publié le 13/07/2012 à 11:53


Ca sent déjà le roussi.

Bien braire et laisser faire 13/07/2012 12:29


283 euros, petit joueur ! Je propose 280euros par personne et le reste sur mon compte, soit un petit 20 milions très discret. Pour ce que ça fait de différence, ce n'est même pas le prix des
glaçons dans ton pastis. Tu vas devenir mesquin, attention.

flipflop 13/07/2012 12:10


@Vdan


Ca fait plaisir de voir un peu d'objectivite. Merci.


 


Je suis d'accord, que le terme "revolution" et la couleur rouge du livre ne sont pas les mieux choisis. D'ailleur, certains ne se sont pas prives de faire des raccourcis avec le communisme sur
cette seule base formelle.

flipflop 13/07/2012 11:59


@JCB


On passe du 1/10eme de centine d'euro/francais que tu annoncais en reponse du post 304 a 283 euro/francais... No comment.


Apres, ne tombons pas dans la caricature, je n'ai jamais dis de confisquer toute la fortune de Bettemcourt, mais de, au moins, la taxer au meme pourcentage que n'importe quel francais, ce qui
n'est pas le cas aujourd'hui. Mais bon, certain sur ce blog n'ont pas l'air de comprendre ce qu'est un pourcentage.

fred marseille 13/07/2012 11:39


Et comme si ça suffisait pas :


http://www.boursorama.com/actualites/athenes-prepare-11-5-mds-eur-d-economies-pour-rester-sous-perfusion-ue-fmi-7e76c940fb905658ed3bfd3105083908


Ils veulent une révolte, ils vont finir par l'avoir !


fred marseille

Jean Christophe Bataille 13/07/2012 11:33


Oui fred Excuse moi ! Les calanques ! Merci madame Bettencourt.

fred marseille 13/07/2012 11:27


A cassis JCB à cassis !!!


fred marseille

Jean Christophe Bataille 13/07/2012 11:17


Après vérification elle aurait 17 milliards. Ca fait 283 euros par personne ! Pas mal ! Je propose qu'on lui pique tout pour que chacun puisse se payer un week end à Palavas les flots.

Jean Christophe Bataille 13/07/2012 11:03


J'ai pas trop le temps la mais a combien se monte la fortune des betencourts ? Il suffit de diviser par 60000000. Ca doit faire peanuts.

BA 13/07/2012 10:50


Après l'explosion de l'euro, de combien chaque monnaie nationale s'appréciera ?


 


Ou alors, au contraire, de combien chaque monnaie nationale se dépréciera ?


 


La banque Natixis a publié les résultats de ses calculs. Les Pays-Bas, l’Allemagne et la Finlande auraient une appréciation de 20% environ vis-à-vis de l’euro antérieur ; la
Grèce, le Portugal et l’Irlande une dépréciation de 30% ou plus, l’Italie de 12%.


 


1- Allemagne : le deutsche mark. Il y aura une appréciation de 20 %.


2- Autriche : le schilling. Il y aura une dépréciation de 8 %.


3- Belgique : le franc belge. Il y aura une dépréciation de 6 %.


4- Chypre : la livre chypriote.


5- Espagne : la peseta. Il y aura une dépréciation de 20 %.


6- Estonie : la couronne estonienne.


7- Finlande : le mark finlandais. Il y aura une appréciation de 20 %.


8- France : le franc. Il y aura une dépréciation de 2 %.


9- Grèce : la drachme. Il y aura une dépréciation de 30 %.


10- Irlande : la livre irlandaise. Il y aura une dépréciation de 49 %.


11- Italie : la lire. Il y aura une dépréciation de 12 %.


12- Luxembourg : le franc luxembourgeois.


13- Malte : la lire maltaise.


14- Pays-Bas : le florin. Il y aura une appréciation de 16 %.


15- Portugal : l’escudo. Il y aura une dépréciation de 28 %.


16- Slovaquie : la couronne slovaque.


17- Slovénie : le tolar.


 


http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=64945

flipflop 13/07/2012 10:28


@ Sameplayer


Va falloir que tu m'expliques comment tu arrives a tes superbes conclusions.


Bref, je te renvoi au FAQ du site, section "gagnants et perdants"


( pour faire court pour ceux qui n'ont pas le temps de tout lire, le basulement se situe autour de 7000euros/mois. Lisez la reponse quand meme elle est tres interessante)

Vdan 13/07/2012 10:26


@SamePlayer, tu cherches trop la petite bête.


Je suis allé voir le site de Piketty: je ne vois pas où il propose de faire des transferts visuels au sein du graphique présenté. D'ailleurs c'est normal qu'il n'utilise pas une échelle linéaire
car son but n'est pas de comparer celui qui est dans le 50ème percentile avec celui qui est dans le 51ème percentile (on s'en fout car il n'y a pas de différence entre les deux).


Par ailleurs, même avec une feuille de 3.75km de long, il serait faux de faire un transfert visuel : car l'échelle des ordonnées (l'échelle verticale) est exprimée en pourcentage : donc 1%
d'impôt sur un pauvre n'a pas du tout la même valeur que 1% d'impôt sur un riche.


Le graphique est intéressant et objectif. C'est le texte qui l'accompagne qui est plus partisan.

Bien braire et laisser faire 13/07/2012 10:09


Moi, vu l'ambiance qui règne depuis toujours en République Française, je ne suis pas prêt d'y investir quoi que ce soit. Ne pas vivre dans ce pays magnifique à la langue si chatoyante et si
musicale, aux filles si belles, si élégantes, si spirituelles, me déchire le coeur, mais finir en poulet rôti dévoré par des charognes fiscales ou par des notaires aux aguets de la moindre fausse
note, non merci. J'y ai eu des parents proches, j'y ai entendu beaucoup trop d'histoire de coups tordus motivés par la jalousie ou la cupidité. Je reste dans ma petite suisse luxembourgeoise.

fred marseille 13/07/2012 10:01


Au fait l'Italie a été dégradée de 2 cran par moody's, et va devoir demander bientôt de l'aide à l'Europe. Inimaginable, catastrophique... non, non tout va bien !


Au fait les taux français sont négatifs. Inimaginable, catastrophique... non, non tout va bien !


Au fait Peugeot va licencier 8000 personnes (pardon reclasser...). Inimaginable, catastrophique... non, non tout va bien !


Au fait les ventes immobilières s'écroulent. Inimaginable, catastrophique... non, non tout va bien !


Etc, etc...


Fred marseille

Vdan 13/07/2012 09:43


Le problème est que l'impôt est par nature une négation du droit à la propriété.
On peut tourner la question dans tous les sens : il n'y a pas de bon impôt. C'est donc une question d'arbitrage.

Taxer les riches, c'est un message politique : c'est évident que ce n'est pas une tranche marginale d'imposition à 75% qui va résorber la dette (même si la fortune de Bettencourt dépasse
largement un dixième de centime d'euro par Français !), mais ça permet de se positionner en opposition de l'exécutif précédent, et surtout de préparer la population à avaler la pilule de la
rigueur qu'on n'a pas le droit d'appeler par son nom.

fred marseille 13/07/2012 09:40


Bonjour à tous,


JCB et SP me font penser à dupond et dupont :


"et je dirai même plus pour être efficace ...."


fred marseille

Jean Christophe Bataille 13/07/2012 09:34


SP,


Merci d'avoir fait le calcul. J'ai effectivement dessiné une caricature. Dans les faits pour réduire le déficit budgétaire, il faut limiter l'emploi public à un niveau de productivité décent. Je
pense à certaines adminsitrations ... et pour etre efficace, l'augmentation des prélevements doit reposer sur une assiette large, sinon on reste dans la symbolique crypto communiste.

SamePlayer 13/07/2012 09:05


Piketty bis


@JBC... pour la redistribution ton image est caricaturale mais en fait vrai. Il n'y a que 14Mds redistribues (0.7% du PIB)... mais pas ou l'on croit car les 3 premiers deciles n'en voient pas la
couleur.


 


Les escroqueries maintenant:


La No 1 :


- Visuellement l'echelle des abscisses (en bas pour les ignares) n'est pas la meme tout le long du graphique.


>> Elle est lineaire sur la moitie de l'axe (du percentile P10 au P95) qui represente donc 95% des individus mais la moitie du graphique... Donc 50% du graph pour 95% des gens... mouais


>> le 1/4 suivant de l'axe (du P95 au P99) represente 4.9% des individus. Donc 25% du graph pour env. 5% mouais mouais (on vient donc de zoomer 10 fois sans le dire)


>> le 1/4 suivant de l'axe (du P99 au P100) represente donc 0.1% des individus. Donc 25% du graph pour 0.1% des gens. Zoom 500 donc...


Mais comme ca suffisait pas ce dernier 1/4 ci-dessus n'est pas lineaire mais divise en 4 dont le dernier quart (donc 1/16 de tout le graphe) represente le percentile allant de P99.999 a P100 soit
0.001% des gens... soit un zoom de 12500 !


 


Autrement dit, si on voulait retablir une echelle lineaire la feuille actuelle (A4) devrait faire 3.75km de long.  


 


Pourquoi il y a escroquerie ?


Parce que lorsque l'on propose de faire des transferts visuels au sein d'un graphique representant des surfaces, le graphe doit etre completement lineaire pour que les creux soient remplis
mentalement par des bosses qui representent les memes quantites.


Dans le cas present la surface du creux final du 1/4 de tout le graph  est en realite 500 fois inferieure a ce qu'elle parait.


 


Bon sinon dans les chiffres...


Notre contribuable celibataire gagnant un salaire de 3000E se dit chouette, je vais etre taxe "qu'a" 10%. Etant jeune et dynamique (et un peu con quand meme car il lit en diagonale), il se voit
propose un nouveau poste avec une augmentation  de salaire de 1000E net /mois... et dans sa tete il se dit... Yes, je suis toujours dans la tranche a 10% (de 2200 a 5000)...
euh ben non... sa tranche marginale d'imposition n'est pas fixe... ce n'est pas 900E net d'augmentation qu'il aura eu mais 765... soit une tranche marginale d'imposition de 23.425%... Ben,
pourtant on avait dit 10%...


 


Bon sinon ce sont les gens qui divorcent qui vont etre content. Au moment de la nego de la pension alimentaire. Un enfant c'est un bonus de 190 Euros par mois (ca inclus les AF, la prime de
rentree scolaire etc...). Mais si Mme le Juge, c'est ce que l'etat me donne... c'est donc une reference !  (La Juge:)


C'est votre ex qui va etre contente... surtout quand vous lui direz qu'avec cette somme elle peut meme faire garder les enfants ! C'est l'etat qui l'a dit !


 


SP


 

Jean Christophe Bataille

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